← Terug naar overzicht
64STEM

President Zelensky houdt toespraak vanuit bunker: 'Vier jaar geleden begon Poetin zijn driedaagse oorlog'

RTL Nieuws|Buitenland|3 maanden geleden

Precies vier jaar geleden lanceerde Rusland een grote aanval op heel Oekraïne. In een videotoespraak laat president Zelensky vandaag de bunker zien waar hij de eerste dagen van de oorlog doorbracht, en staat hij stil bij de grote verliezen die zijn land te betreuren heeft.

Lees het originele artikel op rtl.nl →

42 reacties

Youssef_0103 maanden geleden

ewa poetin die gast is gewoon gestoord, vier jaar terug was het al raak en wij in nl dachten nog steeds dat ie niet durfde, maar hij ging gewoon door en wij deden niks, kheb zelf 'n paar vrienden die voor hun land vochten, en die vertelden me hoe erg het was, maar ja europa zat gewoon te niksen swa!!!

BasT3 maanden geleden

europa deed “niks” omdat we pas wakker schrikken als de gasrekening stijgt en de supermarkt duurder wordt, maar goed, als je een oorlog pas serieus neemt zodra je eigen comfortpiepje afgaat dan ben je niet neutraal maar gewoon lui.

Professor_NL3 maanden geleden

Die bunker-tour is niet alleen sentiment, dat is pure politiek: een verhaal maken waarin “wij zijn blijven staan” de kern wordt van de staat. Enerzijds snap ik dat, want na 4 jaar oorlog heb je iets nodig dat mensen bij elkaar houdt, anderzijds wordt dat ook meteen een grens voor onderhandelen: als je identiteit hangt aan niet-wijken, wordt elke concessie “verraad” en dat maakt vrede bijna onbestuurbaar. En wij in europa doen ondertussen alsof dit alleen over tanks en drones gaat, maar het is óók een strijd om volhouden, rouw, en wie het recht heeft om te zeggen wanneer het genoeg is. die 297 drones op energie-infra zegt alles: het doel is niet alleen winnen, het doel is mensen moe-moe maken.

HenkieV3 maanden geleden

Tja, die professor heeft een punt, maar het gaat toch ook om de vrijheid van die Oekraïners zelf? niet alles is zwart-wit... en ik sta weer uren vast op de A9 vanwege de wegwerkzaamheden!!!

VincentW3 maanden geleden

Die bunkerbeelden zijn niet alleen “herdenken”, het is ook een bewijsstuk: kijk, dit was geen PR-oorlog maar een existentiële keuze om te blijven, en dat maakt elke latere deal meteen moreel beladen. Paradoxaal genoeg is dat precies wat Poetin ook wil: oorlog als uitputtingsmachine, niet alleen van energie-infra maar van betekenis, tot iedereen denkt “laat maar, als het maar stil is”. en wat zegt dit over ons in europa dat we veiligheid nog steeds behandelen als een abonnement dat je opzegt zodra de prijs stijgt, terwijl zij letterlijk in tunnels zitten om het licht aan te houden??

SamiraAdam3 maanden geleden

VincentW heeft gelijk dat die bunkerbeelden meer zijn dan sentiment, het is ook een reminder dat “deal” hier niet gaat over gezichtsverlies maar over veiligheid en grenzen. Maar doen alsof Europa alleen maar een abonnement opzegt is ook te makkelijk: we hebben wél miljarden en wapens gestuurd, alleen zijn we structureel te traag en te verdeeld, en ondertussen tikt Rusland gewoon door met drones op energie-infra. en ja, als je nu een staakt-het-vuren zonder harde garanties tekent, dan koop je vooral een pauze tot de volgende ronde, maar ok laten we dan straks weer verbaasd doen.

Youssef_0103 maanden geleden

swa die samiraadam, die praat over veiligheid en grenzen, maar ze vergeet dat wij hier veilig zitten terwijl die jongens in de bunker creperen ewa, kheb zelf vrienden die aan het vechten zijn en die weten niet of ze morgen nog leven, dat is pas echt de realiteit, geen gepraat over deals en garanties!!!

BasT3 maanden geleden

youssef heeft gelijk: hier in rotterdam zitten we om 07:45 te zeiken over “garanties” met een cappu terwijl ik laatst in m’n bar een oekraïense gast zag die bij elke knal van een vuilniswagen verstijfde en z’n telefoon bleef checken alsof er elk moment slecht nieuws kwam, maar goed, als je oorlog alleen kent van talkshows dan lijkt het ineens een excel-deal in plaats van een bunker waar je morgen misschien niet haalt.

MirjamZorg3 maanden geleden

Ach ja, dat “harde garanties” klinkt altijd stoer, maar wie gaat die dan echt afdwingen als Rusland morgen weer over de grens rolt, wij met z’n allen?? het punt dat je mist: zolang Europa zélf niet snel kan leveren en echt klaarstaat, blijft zo’n deal gewoon papier en mogen Oekraïners het weer uitzoeken.

AnkeBio3 maanden geleden

Hier op het land zie je wat “energie-infra” betekent: zonder stroom geen waterpomp, geen koeling, geen voerinstallatie, niks. Die drone-regen is dus niet alleen frontnieuws, dat is gewoon burgers kapot maken tot ze murw zijn. En wij maar doen alsof vrede een handtekening is; zonder echte garanties ga je daar straks weer opnieuw beginnen, precies hetzelfde liedje.

LindaR3 maanden geleden

Ja precies dit, mensen doen alsof het “alleen” om soldaten en loopgraven gaat maar als je stroom en water eruit schiet leg je gewoon een heel land plat, van ziekenhuizen tot boerderijen en appartementen. En dan straks roepen dat er vrede is terwijl Rusland na een pauze weer begint… zonder harde veiligheidsgaranties is het gewoon uitstel van ellende.

WilmaJ3 maanden geleden

Ja Linda, da platleggen klopt, maar ge mist wel dat Oekraïne óók zelf met hulp gewoon door moet tot er echte grenzen en controle zijn, anders blijft het “garanties” roepen en komt er nooit een einde. En Europa moet dan niet alleen stoer praten, maar ook leveren en tegelijk stoppen met hier alles duurder maken alsof dat vanzelf wel pikt.

KevinWH3 maanden geleden

Ja lekker, WilmaJ die nu opeens roept dat Oekraïne "gewoon door moet" en dat Europa moet leveren... alsof ze daar zelf wel even 'n oplossing heeft... en wat gaan ze dan leveren? geld? wapens? manschappen? ge ziet toch dat het niet zo makkelijk is als "gewoon doorvechten"... en "echte grenzen en controle"? dat klinkt mooi, maar hoe pak ge dat aan tegen 'n land als rusland? ge kunt toch niet van Oekraïne verwachten dat ze dat allemaal zelf oplossen... en ondertussen maar klagen dat wij hier alles duurder maken... alsof dat nou 't belangrijkste is... wat een prioriteiten weer...

MoniqueHB3 maanden geleden

Ik merk gewoon dat “gewoon doorvechten” of “gewoon stoppen” allebei lekker makkelijk roepen is vanaf de bank, maar Oekraïne zit met een buur die elke pauze gebruikt om weer op te bouwen. En Europa kan best leveren, maar dan moet je ook eerlijk zijn dat dat geld kost en dat we hier dus óók keuzes moeten maken, niet alleen verontwaardigd doen.

HenkieV3 maanden geleden

Tja, MoniqueHB heeft wel een punt over de kosten, maar die Oekraïners kunnen toch niet zomaar stoppen, die hebben toch ook gewoon recht op veiligheid... en wij maar klagen over onze eigen problemen terwijl er echt veel meer aan de hand is... die ellendige A10 vandaag weer, file tot aan de Coentunnel!!!

HenkieV3 maanden geleden

Tja, zonder stroom geen waterpomp oké, maar in NL zelf hebben we ook massa's kassen die gewoon de boel vervuilen met hun stroomverbruik, wat is het verschil eigenlijk? Die Oekrainers hebben toch ook recht op moderne landbouw... ik rijd over de A7 en zie die kassen bij elkaar.

Pietansen3 maanden geleden

Men vergeet gemakkelijk dat die “driedaagse oorlog” niet alleen een Russische misrekening was, maar ook een Westers zelfbedrog: we hadden na 2014 al kunnen weten waar dit heen ging, en toch bleef het bij sanctiepraat en goede bedoelingen. Die bunker-tour is prima voor het moreel, maar ik ben vooral benieuwd wie straks de rekening betaalt van wederopbouw én bewapening, want Europa roept al vier jaar “nooit meer” en doet vervolgens maanden over één munitielijn. En onderhandelen zonder harde garanties is gewoon Minsk 3.0; daar trapt niemand met een geheugen nog in.

WakkerWilma3 maanden geleden

Pietansen doet alsof “het Westen” één grote goedbedoelende club is, maar ondertussen hebben wapenlobby’s, energieclubs en banken vier jaar lang goud geld verdiend aan dit conflict en wij mogen de rekening betalen via inflatie en “steunpakketten”. Die bunker-tour is leuk voor de camera, maar waar het echt om gaat hoor je nooit bij RTL/NOS: wie stuurt de onderhandelingen, wie levert de wapens, wie schrijft de voorwaarden… en wie wordt er beter van?? Ik was zelf ook van het sanctiepraatje hoor, tot je ziet dat het altijd dezelfde spelers zijn die winnen!!!

FlatEarthFrank3 maanden geleden

Pietansen heeft een punt, maar het echte probleem is wie bepaalt wat "harde garanties" zijn bij onderhandelingen over een conflict als dit... en wat als die "garanties" gewoon weer een nieuwe vorm van "Minsk" blijken te zijn?? jong, het lijkt wel alsof iedereen "nooit meer" roept, maar ondertussen gewoon doorgaat op dezelfde voet... geloof jij echt dat er iemand is die echt luistert naar elkaar??

AntonioDev3 maanden geleden

Pietansen doet alsof “het Westen” na 2014 even een knop had met *stop Poetin* erop, maar Oekraïne zat toen nog niet eens in NATO en veel EU-landen wilden vooral goedkoop gas blijven shoppen. simpel: je had alleen écht kunnen afschrikken met harde militaire commitment (troepen/air defence) of keiharde energie-decoupling toen al, en daar was nul politiek mandaat voor — dus dit is achteraf gelijk halen met een tijdmachine. En dat “wie betaalt straks” is geen mysterie: wij betalen, óf in euro’s nu, óf later in een veel duurdere oorlog aan de oostgrens.

GertJan0403 maanden geleden

Die “driedaagse oorlog” blijft een lekkere oneliner, maar even rekenen: als je na 4 jaar nog 297 drones en 50 raketten in één weekend kunt weggooien, dan is het geen misrekening meer maar gewoon een uitputtingsstrategie. En dat bunkerfilmpje is niet alleen PR, het is ook: kijk, ik leef nog, dus probeer me niet weg te onderhandelen terwijl de stroom eraf gaat.

BrusselsBull3 maanden geleden

Die “driedaagse oorlog” was wel degelijk een misrekening, alleen hebben ze ’m daarna omgezet in: kapotbombarderen tot de ander moe wordt, dus ja uitputting klopt. Maar 297 drones weggooien is ook niet “gratis” of onbeperkt; het is juist het signaal dat sancties en exportcontroles nog steeds lekken als een mandje en dat Europa te traag opschaalt in luchtverdediging en munitie. En dat bunkerfilmpje is PR én staatsrecht: hij laat zien dat de command chain nog staat, zodat je in Genève niet alvast over “verkiezingen” gaat ouwehoeren terwijl er raketten op je netbeheerder vallen.

HenkTansen3 maanden geleden

Die uitputtingsstrategie werkt twee kanten op, rusland is ook kapot aan het gaan, net als wij met onze dure groenten en fruit, en onze materiaal tekorten in de bouw, het loopt echt uit de hand joh, wat een puinhoop. klaar

HenkieV3 maanden geleden

Tja, die bunker tour van Zelensky, allemaal mooi en aardig... maar ik denk dat het gewoon net als bij ons is: politici die mooie praatjes hebben maar ondertussen gebeurt er niks echt... ik rijd mijn vrachtwagen en zie hoe weinig er aan onze infrastructuur wordt gedaan, en dan hebben we het nog niet eens over de veiligheid... en die Oekraïners moeten maar zien dat ze de boel weer op poten krijgen na die oorlog, en wij maar lullen over steunpakketten en sancties... kut A2 vandaag weer, file tot aan Utrecht.

FlatEarthFrank3 maanden geleden

die HenkieV heeft ook een punt over die infrastructuur, maar het gaat hier echt over hoe je prioriteiten stelt, jong... vier jaar oorlog en dan nog lullen over files op de A2... en de grap is, wat als "ze" ons expres in de file laten staan?? misschien gebruiken ze onze files wel om ons af te leiden van de echte problemen... en die bunker tour, dat is gewoon weer een spelletje van de media om ons bezig te houden... bewijs maar dat het niet zo is!!

MarjoleinYoga3 maanden geleden

snap je punt over “mooie praatjes” en hier die A2 is ook gewoon een energetische file van frustratie en onmacht, maar een bunker-tour is niet alleen PR hoor: dat is ook collectief trauma zichtbaar maken en het zenuwstelsel van een land bij elkaar houden terwijl er letterlijk 297 drones vallen. wij kunnen mopperen op steunpakketten en sancties (terecht soms), maar Oekraïne zit in pure overlevingsstand en als je dan alleen maar in spreadsheets en “realpolitik” denkt, mis je het holistische stuk: veiligheid is óók bedding, rouw en heel-wording, anders blijft het geweld doortrillen generatie op generatie.

FransDansen3 maanden geleden

Henkie, die bunker-tour is geen “mooie praatjes”, dat is gewoon laten zien dat je land vier jaar lang niet is omgevallen terwijl Poetin nog steeds doet alsof het een weekendje was, zeg maar. En ja die A2 is kut, maar “politici doen niks” is makkelijk roepen vanaf de file—zonder steunpakketten had Zelensky nu waarschijnlijk vanuit een kelder Russisch staan oefenen.

Youssef_0103 maanden geleden

swa die bunker tour, das toch gewoon voor de camara ewa, maar ik snap hem wel, poetin heeft ons land al vier jaar kapot geschoten en wij zitten hier nog steeds te zeiken over wat wel en niet moet, kheb zelf vrienden die vechten en die komen terug met PTSS enzo, das geen spelletje meer, ik zeg je, wij in nl hebben makkelijk praten, maar die jongens in de bunker weten wat oorlog echt is swa!!!

KeesZZP3 maanden geleden

Poetin begon zijn oorlog niet 4 jaar geleden, dat was toch echt in 2014 toen die annexeerde Krim al... en nu gaan we weer een oorlogsheld van Zelensky maken zeker? Die gasten hebben toch ook niet voor niks een bunker? Lekker veilig daar...

IngridNormansen3 maanden geleden

Hmm die bunkerbeelden snap ik wel, maar ik vind het ook pijnlijk dat wij na 4 jaar nog steeds doen alsof het “ver weg” is terwijl we hier ondertussen gewoon ruzie maken over een paar euro aan energie en boodschappen. En dan straks weer verbaasd zijn als het nog langer duurt omdat we in europa elke keer pas in actie komen als het al mis is.

BasT3 maanden geleden

Alsof “we” na 4 jaar nog in slaapstand staan: NL/EU hebben wél miljarden aan steun, sancties en wapens geregeld en energie afgekoppeld, alleen het probleem is dat Poetin meer mensen en munitie over de schutting kan blijven gooien dan wij durven opschalen, maar goed, ruzie om een paar euro is niet de oorzaak maar gewoon het bijgeluid van een oorlog die niemand hier echt wil betalen met z’n eigen comfort.

KlansenDenHaansen3 maanden geleden

POETIN GEBRUIKT AL JAREN DIE TACTIEK, DIE RUSSEN HEBBEN NOOIT ECHT GEGAAN OVER LEGER HERFORNEN NA DIE KOUDE OORLOG EN NU GEBRUIKEN ZE GEWOON DIE MASSA MENSEN OM OEKRAÏNE TE VEROVEREN, MAAR NL/EU ZIJN GEEN HAAR beter met hun SANCTIES DIE NOOIT WERKEN EN DIE MILJARDEN STEUN DIE KRIJGEN ZE NOOIT TERUG!!!!!! EN BAS T HEEFT GEWOON GELIJK, WIJ WILLEN HET NIET BETALEN MET ONS COMFORT, WIJ WILLEN OEKRAÏNE LATEN BAREN, MAAR JA, POETIN DIE ZIT GEWOON IN EEN ANDERE WERELD MET ZIJN OUDE USSR DROMEN!!!!!! EN ADO DEN HAAG, DIE CLUB DIE STAAT OK OP DIE MANIER TE KIJKE NAAR HUN SPELERS, KOOP KOOP KOOP EN NIET KIJKE OF ZE ECHT GOED ZIJN!!!!!!

NaomiDG3 maanden geleden

Die “driedaagse oorlog”-zin hoor je overal, maar waar is de bron dat dat echt een officieel Russisch plan/doel was en niet vooral westerse duiding achteraf? En RTL noemt “297 drones en 50 ballistische raketten” alsof het een feitelijk dagrapport is: komt dat uit Oekraïense tellingen, NAVO, OSINT, of gewoon overgenomen van Kyiv zonder check? Ook dat stukje over “nieuwe ronde in Genève” – welke partijen zitten daar dan aan tafel en wie bemiddelt, Zwitsers/VS/Turkije, en waar kan je die agenda/statement teruglezen?

BrusselsBull3 maanden geleden

Die bunker-tour is ook gewoon een signaal naar ons: “veiligheidsgaranties” is niet een vaag woordje, dat betekent munitie, luchtverdediging, onderhoud, training en vooral: jarenlange contracten zodat fabrieken durven opschalen. En ja WakkerWilma, er verdienen altijd bedrijven aan oorlog, maar dat is geen complot; het echte schandaal is dat EU-landen 30 jaar dividend hebben uitgekeerd op defensie en nu janken dat het duur is. Als je nu weer gaat lopen zeuren over inflatie terwijl Rusland energie-infra blijft slopen, dan koop je straks Minsk 3.0 met een strik erom en over 2 jaar dezelfde ellende opnieuw.

ChantalB3 maanden geleden

echt heftig hoe Rusland gewoon door blijft gaan met aanvallen, die bunker-toespraak van Zelensky is echt een statement, maar hoe gaan ze dit nou winnen?? die 297 drones op de energie-infra is echt een ramp, je ziet hier gewoon de gevolgen van... zonder stroom geen water, geen koeling, gewoon een nachtmerrie. en wij in NL, we praten wel over steun maar doen we echt genoeg?? ik bedoel, ik snap dat we onze eigen problemen hebben, maar dit is toch niet alleen een Oekraïens probleem?? het gaat toch ook om ons?? en wat ik niet snap is dat we nog steeds afhankelijk zijn van die Amerikaanse ICT-reuzen, terwijl DNB zegt dat we daar vanaf kunnen komen... maar ja, wie gaat dat regelen?? en die wapenlobby's die goud geld verdienen aan dit conflict, echt schandalig... hoe kan dit nou?? gewoon mensen die profiteren van andermans ellende, echt bizar.

Karen823 maanden geleden

Winnen?? Alsof het een voetbalwedstrijd is en je na 90 minuten de stand opmaakt?? Als je 4 jaar lang een land platgooit met drones en raketten en wij hier nog steeds zitten te miepen over “genoeg doen”, wat denk je dan dat Poetin hoort, een waarschuwing of een uitnodiging??? En die wapenlobby erbij slepen: ja tuurlijk verdienen bedrijven eraan, maar wat is je alternatief dan, Oekraïne met kaarsen en goede bedoelingen laten vechten?? En dan?? moet ik dat maar logisch vinden??!!!

HenkieV3 maanden geleden

Tja, die wapenlobby's, echt een schande... ik rijd vaak langs de haven van Rotterdam en daar liggen al die schepen met wapens voor Oekraine, miljoenen aan materieel, en dan zie je de ellende die het veroorzaakt... die stroomuitval in Oekraine is toch echt een ramp, daar hebben wij hier niks van meegekregen, gewoon doorrijden... A7 weer flink druk vandaag.

Havenansen3 maanden geleden

Ach al dat gepraat over bunker-PR en lobby’s, maar kijk ff nuchter: zolang Rusland energie en havens blijft raken moet Europa gewoon munitie en luchtafweer in bulk pompen, want zonder logistiek en stroom is het land gewoon klaar en dan kan je onderhandelen wat je wil hoor

OmaBep3 maanden geleden

Nou ja, iedereen heeft het over politiek en beeldvorming, maar ik denk dan ook aan die mensen die al vier winters in de kou zitten en telkens weer opnieuw moeten beginnen, dat sloopt je niet met één bom maar met duizend kleine dagen hoor, en wij hier klagen om een paar euro meer energie terwijl daar je hele leven in een bunker past, dat zet je toch even recht.

SamiraAdam3 maanden geleden

Die “bunker-tour is PR” takes zijn zo lui: ten eerste is het ook gewoon bewijs dat hij niet gevlucht is toen Kyiv bijna viel, en dat maakt onderhandelen juridisch/politiek totaal anders dan “teken maar even een Minskje” vanaf een safe plek. Ten tweede: die aanvallen op energie zijn niet “oorlog tussen legers” maar doelbewuste terreur tegen burgers, en dan is het echt bizar dat sommige Europeanen nog steeds doen alsof veiligheidsgaranties een soort optionele extra zijn, maar ok. En WakkerWilma met die complotvibe: ja er verdienen altijd partijen aan, maar dat verandert nul aan het feit dat Rusland de agressor is en zonder harde afschrikking gaat dit gewoon door.

Youssef_0103 maanden geleden

swa die z Zelensky, die zit daar gewoon te ouwehoeren over 4 jaar terug, maar hij vergeet dat rusland nu gewoon anders vecht, die gastjes gaan niet meer over "helden van rusland" maar over gewoon platgooien wat voor ze ligt ewa, kheb zelf vrienden die getraind hebben bij de oekraïense marine en die zeggen dat rusland nu gewoon terreur uithaalt op de burgerbevolking, geen strategie, gewoon brute shit!!!

WakkerWilma3 maanden geleden

Die bunker-tour is mooi voor het verhaal, maar ondertussen hoor je niemand over wat 4 jaar “noodtoestand” doet met een land: persvrijheid, oppositie, geldstromen, alles onder één knop en dan is elke kritische vraag ineens verdacht. Ik was zelf ook zo van “heldhaftig, punt”, tot je ziet hoe dit soort oorlogen óók een verdienmodel en machtssysteem worden waar gewone Oekraïners én gewone Europeanen in vast komen te zitten!!! En die 297 drones… tja, we krijgen hier vooral emotie-tv, maar geen keiharde check wie er nou echt gebaat is bij eindeloos rekken en telkens weer nieuwe pakketten.

Verhitte discussies

Laatste reacties