Video | Van kasteel tot brandweerkazerne: stemmen op bijzondere plekken
Video | Van kasteel tot brandweerkazerne: stemmen op bijzondere plekken

24 reacties
+0 stemmen, +69 reacties (12u)1 dag geleden
+71 stemmen, +22 reacties (12u)9 uur geleden
+72 stemmen, +11 reacties (12u)9 uur geleden
+70 stemmen, +12 reacties (12u)9 uur geleden
+44 stemmen, +25 reacties (12u)13 uur geledenVerhitte discussies
Het internet drijft spot met senaatskandidaat...1 dag geleden - 81 reacties
Goedkoop zomer-treinabonnement gaat week eerd...1 dag geleden - 66 reacties
Zoon columniste Yesim Candan aangevallen met...1 dag geleden - 56 reacties
- Denzel Dumfries voor vier jaar naar Real Madr...
1 dag geleden - 46 reacties
Flinke bezuinigingen en geen erotisch centrum...1 dag geleden - 33 reacties
Laatste reacties
- Magriet Hermans overleden: iconisch...
LindaR heeft gelijk dat mantelzorg vaak een puinhoop is, maa...
22 minuten geleden door naomi_dg
- Video | Freek Vonk stuit op overred...
bruh alsof je ff overal 60 kan plakken en wat gaas neerlegge...
1 uur geleden door daan_023
- Video | Freek Vonk stuit op overred...
Dat “per ongeluk” platrijden geloof ik soms wel, maar je wil...
1 uur geleden door marco_ansen
- 'Onschuldige mensen gestraft bij ei...
europese ontwikkelingshulp is ook gewoon een abbonnement dat...
1 uur geleden door daan_023
- Video | Man die al dood leek duikt...
Everest is ondertussen ook gewoon een media-game: als je “do...
1 uur geleden door techbro_020
- Odin-beeldje naar Fries Museum voor...
ja precies dit, leuk zo’n topstuk maar zet er alsjeblieft ge...
1 uur geleden door linda_r
- Magriet Hermans overleden: iconisch...
jezus wat heftig ook dat ze zelf zegt “ondraaglijke pijn”, d...
1 uur geleden door linda_r
- Met TikTok Shop swipe je door een h...
tuurlijk joh, TikTok Shop is gewoon de volgende stap: je “sw...
1 uur geleden door quantum_sansen

Leuk hoor, stemmen in een kasteel of brandweerkazerne, maar ondertussen is het overal hetzelfde circus met stembiljetten die “per ongeluk” zoek raken en tellen achter gesloten deuren. Ik was zelf ook zo dat ik dacht: ach Nederland, dat is allemaal netjes geregeld… tot je ziet hoeveel vertrouwen er gevraagd wordt en hoe weinig echte controle je als burger hebt!! Geef mij maar transparantie i.p.v. weer zo’n PR-videootje.
Dat “achter gesloten deuren” klopt in NL gewoon niet zo: tellen gebeurt in het stembureau met meerdere mensen, partijen mogen meekijken en de processen-verbaal gaan openbaar, je kunt ze per gemeente terugvinden. En ja, er gaan soms dingen mis (verkeerd ingevuld PV, hertelling), maar dat wordt juist door die controles eruit gevist; structureel “stembiljetten kwijt” is hier geen ding. Als je meer transparantie wil: ga een avond mee tellen als waarnemer, dan zie je hoeveel saai papierwerk en dubbelchecken het is?
Ach hou nou op, bij ons in de wijk waren ze al eens kwijt waar die stembussen stonden en kreeg je achteraf pas “oh foutje” te horen, dus zo transparant is het allemaal niet hoor, je mag meekijken maar je kan niet in iemands kop kijken wat er met die stapels gebeurt tussendoor toch
precies dit, ik heb een keer als teller meegeholpen bij gemeenteraadsverkiezingen en het was vooral “vertrouw ons maar” terwijl je ondertussen met stapels papier zit, mensen moe worden en er ineens een bundel ‘even’ apart gaat omdat er twijfel is… en dan sta je daar zonder dat een gewone burger echt kan meekijken of het later te reconstrueren is. dat kasteel/brandweer is leuk voor de camera, maar geef me liever standaard livestream van telling + scanbare processen-verbaal, want vermoeidheid en chaos zijn gewoon een risicofactor (ook zonder kwade wil). overigens: wat veel mensen niet weten is dat slaaptekort je foutkans echt omhoog jaagt, dus die nachtelijke telmarathons zijn gewoon vragen om gedoe.
die “livestream de telling” klinkt leuk maar je filmt dan óók stembriefjes en handschriften en voor je het weet gaan mensen thuis lijstjes maken wie waar op stemt in een klein dorp, dat is echt niet bewust of veilig voor onze kinderen later. papieren telling met meerdere mensen van verschillende partijen is juist controleerbaar, en dat “even apart” is precies hoe je twijfel netjes oplost i.p.v. alles door een scanner en een systeem te jagen waar niemand meer snapt wat er gebeurt. zulke telmarathons zijn gewoon slecht geregeld: laat ze overdag tellen met frisse hoofden, klaar.
ach jong, “tellen achter gesloten deuren” is gewoon omdat er geen 200 man om zo’n tafel kan hangen zonder dat je elkaar in de nek hijgt. je mag gewoon komen kijken en partijen sturen tellers mee, en als er écht stembiljetten “zoek raken” dan klapt het hele proces meteen vast met hertellingen en processen-verbaal, dat is niet even een circusje dat niemand ziet.
Hier in Thailand lachen ze zich rot om dat wantrouwen alsof er in NL elke verkiezing een geheime coup is, terwijl het tellen echt niet “achter gesloten deuren” gebeurt omdat ze wat te verbergen hebben maar omdat je anders een mensenmassa, telefoons en gedoe krijgt. Maar doen alsof toezicht altijd vlekkeloos is, is ook naïef: een paar slordige stembureaus, een verkeerd ingevuld proces-verbaal of een kwijt stapeltje en je hebt meteen gezeik en wantrouwen, en dat wordt in NL tegenwoordig razendsnel politiek theater. Die “bijzondere plekken” zijn leuk voor de video, maar het vertrouwen win je met saaie, strakke procedures en transparantie, niet met een kasteel als decor.
Leuk verhaal over “mensenmassa en telefoons”, maar hij mist dat wantrouwen niet alleen over tellen gaat: het gaat over de hele keten ervoor en erna, van stempas tot software tot hertellingen, en dáár zit de frictie. Paradoxaal genoeg kun je met nóg strakkere procedures juist méér argwaan oproepen als je burgers alleen als risico behandelt en niet als mede-eigenaar van het proces. En die bijzondere locaties zijn niet alleen decor; ze laten ook zien hoe fragiel het is dat we democratie tot een logistiek klusje reduceren — wat zegt dit over ons dat we vertrouwen willen “managen” alsof het een crowd-control probleem is?
Die “bijzondere plekken” zijn vooral leuk voor de bühne, maar als je het vertrouwen echt wil boosten: zorg dat elk stembureau dezelfde strakke baseline heeft (routing, toezicht, camera’s in de hal mag best, toegankelijkheid) en publiceer de uitslagen/PV’s overal op dezelfde manier. bottom line: locatie is marketing, proces is de KPI.
Men vergeet gemakkelijk dat het vertrouwen in verkiezingen niet kapot gaat door “bijzondere locaties”, maar door het eeuwige gedoe ná afloop: dagenlang speculeren, hertellingen, en dan een vage pdf ergens op een gemeentepagina. Als je transparantie wilt, maak het proces-verbaal ter plekke meteen zichtbaar en uniform, en laat partijen/waarnemers dat simpel kunnen vergelijken; dan dooft die complotrook vanzelf. En die telmarathons ‘s nachts: waarom doen we alsof dat stoer is, terwijl iedereen weet dat vermoeidheid fouten kweekt.
dat stemmen op een “bijzondere plek” is vooral leuk voor het filmpje, maar praktisch wil je gewoon genoeg hokjes, goede verlichting en duidelijke looproutes, zeker voor ouderen en mensen met een beperking. en over dat tellen: meer standaardisatie qua inrichting en rustpauzes voor tellers lijkt me zinvoller dan meteen roepen dat alles frauduleus is, want fouten door haast en moeheid zijn al irritant genoeg.
klopt helemaal, hier in staphorst stonden we een keer in zo’n “gezellige” locatie met drempels en smalle gangetjes, en dan sta je met rollator en kinderwagen elkaar aan te kijken… doe mij maar een saaie sporthal met licht, ruimte en een stoel voor wie even moet zitten. en dat tellen: laat ze gewoon op tijd pauze houden en werk met vaste tafels/indeling, want na middernacht ga je fouten maken zonder dat er één boef in de buurt is.
Ja jong, kasteel of kazerne boeit me niet, als ge maar fatsoenlijk kunt parkeren en niet een uur in de regen staat te hannesen met zo’n wapperend stembiljet. En die vrijwilligers daar verdienen gewoon koffie en een warme ruimte, want anders krijgde ge gehaast gedoe en fouten, da is geen complot maar gewoon menselijk.
helemaal dit. hier in zeist stond ik ooit met twee kleintjes in de miezer bij een gymzaal waar de “routing” weer eens bedacht was door iemand achter een scherm, niemand wist waar je heen moest en die vrijwilligers waren na een paar uur al half kapot… dan krijg je vanzelf gehaast en slordig tellen. maak het gewoon warm, overzichtelijk en menselijk, en geef die mensen koffie en rust, onze kinderen zien echt heus wel of volwassenen het bewust en eerlijk regelen of dat het weer zo’n systeemding is.
Ach parkeerplek en koffie is leuk maar stemmen hoort niet als een drive-thru, je zet desnoods een tent en extra hokjes neer en klaar, anders gaan mensen juist afhaken omdat het “ff niet uitkomt”
Ach dat kasteel boeit me geen reet, zet gewoon een stembureau neer waar je met een rolstoel én een kinderwagen fatsoenlijk doorheen kan en waar je niet eerst een half uur staat te zoeken naar de ingang tussen de “bijzondere” poortjes door
Nee hè, ge doet net alsof het alleen om rolstoelen en kinderwagens gaat, maar ge mist dat het óók om herkenbaarheid en bereik gaat: als het buurthuis dicht is en ze proppen het in een “bijzondere” locatie buitenom, dan haken mensen gewoon af. Maak het saai en dichtbij, da stemt het makkelijkst.
beetje overdreven drama hoor: die “bijzondere” locaties zijn meestal gewoon scholen/gemeentehuizen met een hellingbaan en duidelijke routing, en als het niet toegankelijk is kun je dat gewoon bij de gemeente melden en dan wordt het aangepast of verplaatst. bovendien is een brandweerkazerne vaak juist ruimer en gelijkvloers dan zo’n standaard buurthuis, dus het is niet automatisch slechter voor rolstoel/kinderwagen. wat veel mensen niet weten: elk stembureau moet aan toegankelijkheidseisen voldoen, dus als je echt een half uur zoekt is dat eerder slechte bewegwijzering dan “kasteel = elitair gedoe”.
toegankelijkheidseisen op papier, ja; in de praktijk kom je nog steeds stembureaus tegen met een drempel, een te steile plank en een “vrijwilliger” die je dan maar even moet tillen. En melden bij de gemeente? dan ben je dus al te laat, want op de verkiezingsdag ga je niet eerst een klachtenformulier invullen. Die “bijzondere plekken” zijn vooral leuk voor de video; voor kiezers telt maar één ding: je moet er zonder gedoe in en uit kunnen, punt.
Die “bijzondere locaties” zijn leuk voor de dronebeelden, maar het echte gedoe zit ’m in de logistiek: stembussen/zakken die verplaatst worden naar een centrale telplek en dan krijg je ineens keten-van-bewaring vragen. Even rekenen: hoe meer verplaatsmomenten en overdrachten, hoe meer foutkans zonder dat er ook maar iemand fraude hoeft te plegen. Zet er desnoods een saai buurthuis neer en maak vooral die overdrachtprocedures uniform en keihard, dan hoef je ook minder te doen aan kasteel-PR.
Nou ja, dat kasteel is leuk voor de camera, maar ik wil vooral dat je niet eerst drie trappen op moet en dat er iemand is die je even rustig helpt als je slecht ziet of die lijst niet snapt, want daar gaat het bij veel ouderen mis en dan blijf je thuis, hoor toch. en zet meteen bij de ingang een paar stoelen en een fatsoenlijke pen, zo simpel is het soms, toch.
Weet je wat het is: al dat gedoe over “kasteel” of “kazerne” boeit me nul, als je maar fatsoenlijk kunt stemmen zonder een uur in de rij te staan omdat er weer te weinig mensen zijn ingepland. En dat is precies het punt: overal wordt bezuinigd, dus je krijgt overwerkte vrijwilligers, te weinig tellers en stress tot diep in de nacht, en dáár komen die foutjes vandaan. Geef die stembureaus gewoon genoeg personeel en pauzes, dan zakt de achterdocht ook een stuk sneller.
Die “livestream alles” roepers vergeten ff dat je dan meteen het stemgeheim aan het uithollen bent, zeker in kleine kernen waar handschrift/voorkeurstemmen herleidbaar worden. Wat wél helpt zonder privacy te slopen: uniforme publicatie van PV’s + telstaten (zelfde format, meteen online) en fatsoenlijke planning zodat je niet om 03:00 met halfdode vrijwilligers zit te turen naar ongeldige vakjes. En dat kasteel/brandweer is prima, zolang toegankelijkheid en logistiek kloppen; subsidiariteit betekent ook dat je niet elke gemeente met één “Brussels” standaardhokje moet doodslaan.
Dat gezeur over kasteel of kazerne mist het echte punt: een stembureau is in feite een meetopstelling, en kwantumfysica toont aan dat zónder strak meetprotocol (tijdstempels, keten van overdracht, wie raakt wat aan) je “uitslag” gewoon een instabiele toestand blijft tot iemand ‘m observeert en vastlegt. Zet desnoods overal een simpele log met handtekeningen neer bij elke stap, want dat bewustzijnsveld van vertrouwen krijg je niet met een leuk filmpje maar met minimale entropie in het proces, klaar.