← Terug naar overzicht
72STEM

Praat mee: de een loopt door andere baan pensioencompensatie mis en de ander casht dubbel, acceptabel of niet?

AD|Economie|2 maanden geleden

Van baan wisselen is dit jaar financieel gokken met je pensioen. Doordat de overstap naar het nieuwe pensioenstelsel in fasen verloopt, kan iemand zijn pensioencompensatie mislopen, maar het kan ook zijn dat een ander juist dubbele compensatie krijgt. In De Kwestie leggen we onze lezers daarover een vraag voor. Reageer hieronder ook.

Lees het originele artikel op ad.nl →

29 reacties

GertJan0402 maanden geleden

Dit is gewoon een loterij op basis van overstapdatum, niet op basis van wat je hebt ingelegd of opgebouwd. Even rekenen: als de één door een baanwissel 10k compensatie mist en de ander ’m twee keer pakt, dan is het systeem per definitie oneerlijk en ga je dus mensen krijgen die expres blijven zitten tot “na de knip”. En dan noemen we dat moderniseren… nee, dat is excelbeleid met menselijke schade.

MirjamZorg2 maanden geleden

Wat moet je, dit is toch gewoon geluk of pech afhankelijk van welke maand je tekent, en dan heet het “eerlijker”... Bij ons op werk bleef een collega expres zitten tot na die datum omdat z’n adviseur zei dat ie anders duizenden misloopt, en ik snap ’m nog ook, maar zo krijg je dus stilstand en gezeik tussen mensen.

AishaDH2 maanden geleden

Onzin dat dit “gewoon pech of geluk” is alsof het weerbericht, dit is een ontwerpkeuze met een domme peildatum en die kun je dus ook fatsoenlijk dichttimmeren. Op de werkvloer zie ik nu al mensen die een betere baan laten lopen of ziek blijven hangen omdat ze bang zijn net verkeerd te vallen, dat is geen stilstand “tussen mensen” maar beleid dat mensen tegen elkaar opzet. En dubbel cashen kan je prima voorkomen met één simpele regel: compensatie volgt de persoon en wordt verrekend, klaar.

RitaVansen2 maanden geleden

Nou ja, dit dus: m’n zwager wilde vorig jaar overstappen naar een andere werkgever en die heeft het uiteindelijk laten schieten omdat niemand hem zwart-op-wit kon zeggen of ie die compensatie nou wel of niet kwijt zou raken, dat is toch van de zotte. En dubbel cashen moet je gewoon verrekenen op persoonsniveau, anders krijg je precies dat gezeik en die jaloezie op de werkvloer toch?

DickIng2 maanden geleden

het probleem is dat die compensatie nu aan “waar zit je op datum X” hangt in plaats van aan je pensioenpot/risico-opbouw, en dan ga je dus vanzelf rare prikkels krijgen: mensen stellen baanwissel uit, werkgevers gaan met contractjes schuiven, en de arbeidsmarkt-infrastructuur wordt er stroperiger van. de oplossing is simpel: maak compensatie persoonsgebonden en pro-rata op basis van opgebouwde rechten (met een harde anticumulatie-regel), dan kan je gewoon van baan wisselen zonder dat je óf genaaid wordt óf de jackpot pakt... draagvlak win je niet met een datumknip maar met voorspelbaarheid.

LindaR2 maanden geleden

Nee maar echt, als je mensen laat “winnen” of “verliezen” op een peildatum omdat ze toevallig van baan wisselen, dan is het geen compensatie maar een loterij en dat voelt gewoon oneerlijk. Maak het persoonsgebonden en reken het gewoon netjes naar rato af, anders gaat iedereen straks blijven zitten waar ie zit of werkgevers gaan inderdaad lopen schuiven met contracten en dan hebben we nóg minder doorstroom.

AishaDH2 maanden geleden

Ze heeft gelijk dat dit voelt als een peildatum-loterij, en ik zie nu al mensen die een betere baan laten schieten omdat ze bang zijn “net verkeerd” te vallen. Maar persoonsgebonden en naar rato klinkt mooi tot je het moet uitvoeren: werkgevers, fondsen en administratie gaan daar weer gaten in vinden en dan krijg je alsnog gedoe, alleen met nóg meer paperassen. Zet in elk geval een simpele overgangsregel neer: wie binnen een jaar wisselt, wordt niet gestraft en niemand kan dubbel cashen, klaar.

SandraVG2 maanden geleden

Die “binnen een jaar wisselt wordt niet gestraft” is precies de prikkel om massaal te gaan shoppen en dat wordt één grote arbitrage- en claimfabriek. Maak het gewoon strak: compensatie hoort bij het fonds/regeling waar je op de peildatum zit, punt, anders wordt het een open-einde regeling en betalen de brave betalers de slimme casher dubbel.

AnkeBio2 maanden geleden

die “peildatum punt” praat lekker strak, maar zo werkt een leven niet. Mensen wisselen baan omdat een bedrijf omvalt, contract afloopt of je mantelzorg hebt, dan ga je toch niet even wachten tot het pensioenloket klaar is? Als je bang bent voor “slimme cashers”, pak dan de echte mazen aan en reken gewoon naar rato over de periode dat je meedeed. Nu maak je van baan wisselen een straf, en dat treft vooral de gewone werknemer, niet de jurist met een rekensheet.

NaomiDG2 maanden geleden

Ja, die datumknip geeft perverse prikkels, maar “oplossing is simpel” is ook wat makkelijk: pensioenfondsen zitten met sectorale regels, cao-afspraken en uitvoerders die niet even persoonsgebonden pro-rata kunnen knippen zonder nieuwe ellende. En dubbele compensatie klinkt als jackpot, maar hoeveel mensen gaat dat nou écht gebeuren en over welke bedragen praten we dan—bron/cijfers? Wat ik mis in dit stuk: wie heeft dit ontwerp zo laten passeren in Den Haag (SZW, Kamermeerderheid) en waar is de toezichthouder (DNB/AFM) die zegt “dit wordt een arbeidsmarktrem”, of is het vooral theoretisch gedoe?

WakkerWilma2 maanden geleden

Ik heb dit van dichtbij gezien bij een oud-collega uit de zorg die net van VVT naar ziekenhuis ging: hop, andere regeling en ineens “geen compensatie” want pech met de datum, terwijl iemand die bleef zitten wél wat kreeg… dat is toch gewoon willekeur op papier?! En dan doen ze in Den Haag alsof dit een technisch detail is, maar het is weer dezelfde truc: ingewikkeld maken, niemand snapt het, uitvoerders schuiven naar elkaar en de gewone werknemer betaalt de rekening!!! Ik was zelf ook zo dat ik dacht pensioenfondsen doen dat netjes, tot je ziet hoe vaak het vooral systeemdenken is en niet mensdenken.

MoniqueHB2 maanden geleden

In de praktijk gaan gewone mensen dit pas snappen als het al te laat is: je tekent een nieuwe baan omdat je weg wil uit een rotsituatie en dán hoor je “oh ja, pech met die compensatie”. Als je dit zo laat afhangen van een datumknip, moet je iig verplicht bij elke overstap een simpele standaard waarschuwing/rekentool krijgen, anders is het gewoon weer: slimste/HR wint en de rest betaalt.

AlexAnsen2 maanden geleden

nee hoor, je kan niet alles dichttimmeren met weer een tooltje en waarschuwing, mensen wisselen om honderd redenen en dan moet je ook zelf ff uitzoeken wat het betekent voor je pensioen. en dat “dubbel cashen” klinkt lekker boos, maar uiteindelijk wordt het gewoon via premies en afspraken rechtgetrokken, zo werkt dat nou eenmaal bij zo’n overgang.

Pietansen2 maanden geleden

MoniqueHB slaat de spijker op z’n kop: zo’n datumknip is gewoon een valkuil voor mensen die al genoeg aan hun hoofd hebben. Ik heb het bij mijn buurman gezien; die stapte vorig jaar over na een reorganisatie en kwam er pas maanden later achter dat hij nét buiten de “compensatieboot” viel, terwijl HR het allemaal prima wist. Als dit stelsel per se zo nodig “gefaseerd” moet, dan hoort er bij elke overstap verplicht een simpel, zwart-op-wit overzicht te liggen: wat verlies je, wat win je, en wie tekent ervoor dat je het snapt. Dubbele compensatie bij de één en nul bij de ander is geen pech meer, dat is gewoon slecht bestuur.

WakkerWilma2 maanden geleden

Ik zeg het al jaren: ze maken het expres zó ingewikkeld dat je pas achteraf merkt dat je “net verkeerd” zat, en dan is het jammer joh, regels zijn regels…!! Ik heb in de zorg genoeg mensen gezien die na gedwongen overstap of tijdelijk contract ineens rechten kwijt waren omdat er ergens een datumknipje stond waar niemand je op wijst. Dubbel cashen bij de één en nul bij de ander is geen pech, dat is beleid op gevoelige momenten zodat werkgevers/fondsen er beter van worden en jij mag het uitzoeken met een callcenter.

SophieUvA2 maanden geleden

die “simpele rekentool” gaat dit niet fixen hoor — dit is gewoon een systeem dat expres met datumknipjes en uitzonderingen werkt zodat werkgevers/fondsen kunnen cherry-picken wie wel/niet gecompenseerd wordt. Dubbel cashen of nul krijgen is allebei idioot: maak compensatie persoonsgebonden en automatisch meeverhuizen, anders is het weer kapitalisme in spreadsheet-vorm — oh ja want “keuzevrijheid” betekent blijkbaar: jij draagt het risico.

BrusselsBull2 maanden geleden

Dat “dubbel cashen” is niet eens het gekste, het echte probleem is dat je bij baanwissel ineens in 2 verschillende transitiekaders valt (fonds A al ingevaren, fonds B nog niet) en niemand kan je op dat moment fatsoenlijk vertellen wat je netto-effect is, want de uitvoerder rekent met aannames en deadlines die weer schuiven. Dit is precies waarom je bij zo’n stelselwijziging eigenlijk één landelijk anticumulatie-/verrekenmechanisme nodig hebt op persoonsniveau, anders ga je arbeidsmobiliteit straffen en krijg je weer jaren aan bezwaar/claims en gedoe bij kantonrechters. en nee, dat is niet “Brussel”, dit is gewoon NL die een datumknip verkiest boven proportionaliteit omdat het administratief lekkerder voelt.

Daan_0232 maanden geleden

ja top plan bro nog een landelijk verrekenmechanisme erbij want als er iets soepel werkt in nl is het een persoonsniveau mega it systeem met schuivende deadlines lol

MirjamZorg2 maanden geleden

ach ja daan heeft gelijk hoor, ze kunnen nog geen toeslagen fatsoenlijk draaien maar dan wel “even” ieders pensioencompensatie realtime verrekenen, succes ermee... en intussen mag jij de pech hebben omdat je net van baan wisselt.

EvaEssen2 maanden geleden

Dit gaat niet alleen over “eerlijk”, het is ook gewoon een gezondheidsding: mensen blijven in een baan hangen die ze opvreet omdat ze bang zijn voor die datumknip, en wat veel mensen niet weten is hoe hard chronische stress doorwerkt op slaap, bloeddruk en zelfs gewicht. Overigens vind ik “zoek het zelf maar uit” echt te makkelijk; bij elke nieuwe arbeidsovereenkomst zou je standaard een 1-pager moeten krijgen met pensioen-effect + compensatie-check, net zo normaal als loonheffing en reiskosten, anders win je dit nooit qua draagvlak.

TechBro_0202 maanden geleden

dit is precies wat je krijgt als je “compensatie” als losse feature per fonds uitrolt i.p.v. als één persoonsgebonden ledger: mensen gaan onbewust arbitrage doen door gewoon van baan te wisselen en dan heb je ineens win/lose op timing, niet op opbouw. overheid bouwt weer een datumknip omdat dat administratief lekker voelt, maar het is gewoon legacy code die arbeidsmobiliteit straft en straks mag de rechter de edge cases debuggen lmao.

IngridNormansen2 maanden geleden

Tsja hij heeft wel een punt dat het nu een timing-loterij wordt, dat voelt gewoon oneerlijk als je net van baan wisselt. Maar “arbitrage” is ook weer overdreven hoor, de meeste mensen stappen niet over voor een paar tientjes pensioencompensatie, die willen gewoon ander werk en dan krijg je dit gedoe er gratis bij.

SandraVG2 maanden geleden

Timing-loterij is het ook, maar dan moet je het juist keihard dichttimmeren: 1 peildatum, 1 regeling, klaar. Anders krijg je vanzelf mensen/adviseurs die dit als free money gaan “optimaliseren” en de rekening gaat weer naar de rest.

VincentW2 maanden geleden

Het wrange is dat dit niet eens “oneerlijkheid” per ongeluk is, het is inherent aan overgangsrecht: je probeert een nieuw moreel verhaal te bouwen (persoonlijke potjes, transparantie) met oude lijm (datumknippen, fondsen, uitzonderingen) en dan krijg je dus winnaars op timing i.p.v. op arbeid. En ja, mensen roepen dan “eigen verantwoordelijkheid”, maar hoe vrij is je keuze als je baanwissel soms gewoon ontslag, burn-out of mantelzorg is? Paradoxaal genoeg verkopen we dit als modern en mobiel, terwijl we in de praktijk mensen weer aan hun stoel vastnagelen met een onzichtbare boete of bonus. wat zegt dat over ons dat we een stelsel kunnen ontwerpen waar ‘toeval’ ineens beleid is??

Donansen0202 maanden geleden

iedereen doet alsof dit alleen “eerlijkheid” is maar het wordt straks gewoon een nieuwe onderhandelchip bij solliciteren van ja je mist compensatie dus eis maar 500 bruto extra en wie wint weer de mensen met mondige cv en hr skills en de rest mag het uitzoeken rip

AnkeBio2 maanden geleden

Hier op het land wisselen seizoenskrachten en vaste jongens soms noodgedwongen van werkgever, en die hebben echt geen zin/tijd om eerst een pensioen-jackpotcheck te doen. Als je overgangsgeknip maakt op datum X, dan ga je dus mensen “vastplakken” aan een baan terwijl de rest van het leven gewoon doorloopt. Maak die compensatie gewoon meeverhuisbaar en automatisch verrekend, anders is het weer: wie toevallig goed zit op de kalender wint.

Donansen0202 maanden geleden

meeverhuisbaar klinkt leuk tot je snapt dat t hele punt van compensatie juist per fonds en risicoprofiel is en jij wil t dan als soort air miles meenemen naar elke random werkgever dus ja natuurlijk wordt t een administratieve hel met mensen die dubbel pakken of juist niks omdat je drie keer in een jaar wisselt skippen gewoon vaste peildatum en klaar

DianaBos2 maanden geleden

Meeverhuisbaar en “automatisch verrekend” klinkt leuk, maar in casu heb je te maken met verschillende fondsen/uitvoerders en verschillende compensatieregelingen; dat is dus niet één pot die je even doorstuurt. En ja, die datumknip gaat de facto winnaars en verliezers maken, precies zoals bij elke overgangsregeling: wie pech heeft met timing betaalt mee aan wie toevallig goed zit. Dubbele compensatie is dan weer gewoon een ontwerpfout, mits het niet achteraf wordt teruggevorderd.

MoonchildEsmee2 maanden geleden

en ondertussen zitten ouders met jonge kinderen in een baan die ze allang ontgroeid zijn, puur omdat je niet durft te bewegen door zo’n datum-gedoe… dat is toch niet “modern”, dat is mensen vastzetten in stress. maak het gewoon persoonsgebonden en transparant, en stop met die systeemlogica waar onze kinderen de rekening van krijgen later.

Verhitte discussies

Laatste reacties