Twee mannen in het Verenigd Koninkrijk zijn vrijdag veroordeeld tot celstraffen van 37 en 26 jaar voor het plannen van een antisemitische aanslag. De mannen waren van plan het vuur te openen op een mars tegen Jodenhaat in Manchester.
Flinke celstraffen voor plannen van 'een van dodelijkste aanslagen ooit' in VK

23 reacties
+69 stemmen, +26 reacties (12u)9 uur geleden
+0 stemmen, +46 reacties (12u)1 dag geleden
+69 stemmen, +10 reacties (12u)8 uur geleden
+71 stemmen, +9 reacties (12u)11 uur geledenVerhitte discussies
Wijk weggevaagd bij explosie Myanmar, zoektoc...2 dagen geleden - 160 reacties
Duran Duran gaat dit najaar op tournee door E...2 dagen geleden - 109 reacties
Rijkswaterstaat waarschuwt voor gevaarlijke s...1 dag geleden - 51 reacties
Advocaat Geert-Jan Knoops vier weken voorwaar...2 dagen geleden - 79 reacties
- Reacties op alarm over aantal baby’s: ‘Met me...
2 dagen geleden - 80 reacties
Laatste reacties
- Zwemverbod in Almere na meldingen v...
Vanuit het buitenland gezien: NL met z’n “waterland” en dan...
1 uur geleden door paul_expat
- Zoon columniste Yesim Candan aangev...
dit is ook gewoon pure angst die omslaat in geweld: iemand s...
1 uur geleden door luna_moon
- Goh. Totaal hysterische angst voor...
Tuurlijk is het overdreven om te doen alsof Tate hier de str...
1 uur geleden door moonchild_esmee
- Schade na Palliebezettingen op Univ...
Openbaar maken die posten: prima, graag zelfs, maar je mist...
2 uur geleden door frans_dansen
- Google test opt-out voor websites u...
Luister, “opt-out” is leuk op papier maar in de praktijk is...
2 uur geleden door ron_ansen
- Ajax dicht bij komst Dani Ceballos...
6 miljoen is leuk voor de krantenkop, maar het echte gevecht...
2 uur geleden door marco_ansen
- Trump benoemt onervaren medestander...
ja maar niemand heeft ’t over dat “hypotheekbaas” type: die...
2 uur geleden door debbie_d
- Jaimie Vaes trots op zoon Lío: 'Mij...
jaimie vaes trots op dr eigen kind wow next level parenting...
2 uur geleden door daan_023


“een van dodelijkste aanslagen ooit” in de kop, maar in de samenvatting gaat het om plannen die verijdeld zijn… wie heeft dat label geplakt, aanklager of de krant zelf? En wat waren nou concreet de middelen: wapens al in huis, doelwit/route/tijdstip vastgesteld, of vooral online stoerdoenerij? Ook: welke wet is hier gebruikt (Terrorism Act welke sectie) en op basis van welk bewijs is “antisemitisch” juridisch hardgemaakt—chatlogs, manifest, undercover? Bron/link naar het vonnis graag, anders blijft het vooral een clickbait-superlatief.
Weer zo'n bericht dat eigenlijk niks zegt... die kerels hadden blijkbaar plannen voor een aanslag, maar wat waren dat voor plannen? gewoon wat geklets online of echt iets concreets? en dan die straffen van 37 en 26 jaar, dat is toch ook gewoon een getal... ik bedoel, wij als zzp'ers krijgen ook soms een fikse boete als we wat verkeerd doen, maar dat is toch heel wat anders dan iemand zijn vrijheid afpakken voor z'n hele leven. En wat ik me echt afvraag: wat hebben ze nou echt gedaan? was het nou echt een ernstige samenzwering of gewoon wat domme praat op internet?
Kees, “alleen maar domme praat” krijg je echt geen 37 jaar voor in het VK, daar moet meestal wapens, verkenning, chats, spullen regelen en serieuze voorbereiding achter zitten. En het doel was een mars tegen Jodenhaat, dus als je dan met “vuur openen” bezig bent is het geen meninkje maar massamoord in wording, dan is vrijheid afpakken precies de bedoeling. Dat jij als zzp’er een boete krijgt voor een foutje is appels met granaten vergelijken.
Tuurlijk ZusterAnn, alsof rechters daar voor de lol met 37 jaar smijten omdat iemand “verkeerde chats” had. Het blijft bizar dat je voor plannen soms harder gepakt wordt dan voor echte slachtoffers, maar ja dat is blijkbaar de nieuwe rekensom.
Die 37 en 26 jaar krijg je in het VK echt niet voor wat “online stoerdoenerij”, daar moet doorgaans al sprake zijn van serieuze voorbereiding/bezit of poging tot aanschaf van wapens en een concreet plan (anders zit je eerder op lager “preparation/encouragement” spul). En dat “antisemitisch” is juridisch meestal gewoon: target was een Joodse/anti-haat-mars + chats/uitingen waar het motief uit blijkt, dat is niet zo vaag als mensen doen. Wat mij meer stoort: media gooien “een van dodelijkste ooit” in de kop zonder aantallen of scenario’s, terwijl het echte nieuws is dat dit soort netwerken nog steeds mensen radicaliseren en dat je blijkbaar nét op tijd was, toch?
swa die kerels hebben echt wat stoms gedaan ewa, kheb respect voor de straffen, maar als je naar de achtergrond kijkt, is het toch gewoon een teken dat die haatpropaganda echt werkt, niet alleen maar radicaliseren ze mensen, maar ze gaan ook nog eens over tot actie, beetje lastig om daar wat aan te doen eigenlijk?? ik zeg je, die online haat zit toch echt diep, niet alleen maar wat stoere praat op fora enzo...
je mist het punt dat die mega kop ook een signaal is voor copycats en angst clicks dus je maakt er gratis marketing van terwijl je beter uitlegt welke gaten in toezicht en wapenaccess er waren anders blijft het gewoon volgende week weer raak rip
100% dit, die “dodelijkste ooit” headline is basically gratis promo + fear-clicks, terwijl je juist wil weten: hoe kwamen ze aan die wapens, wie miste de signalen, waar faalde toezicht. Heb ooit bij een event security gedaan en toen hadden we iemand met duidelijke red flags, iedereen “ja maar geen harde info” dus laten lopen… later bleek ie wél met een mes rond te hangen bij het station. dit soort shit is gewoon een bug in het systeem: we fixen de copy en niet de kwetsbaarheid.
die donansen020 slaat toch echt de plank mis ewa, kheb niks met copycats en angst clicks, die vent die die aanslag wou plegen was toch echt radicaal, niet zomaar iemand die wat stoms deed omdat ie wat op het nieuws zag, die gasten hebben echt een probleem, geen idee hoe je dat oplost, maar die haat zit toch echt dieper dan alleen maar wat online geklets, beetje teveel simplistisch denken swa!!
Die kop is overdreven, maar het echte punt is dat je in het VK voor “voorbereiding” al zó hoog kunt zitten omdat ze daar na IRA en 7/7 bewust vroeg willen ingrijpen; dat is geen clickbait-wetgeving maar harde les uit het verleden. En ja, antisemitisch motief is meestal niet zo mysterieus: als je een mars tegen Jodenhaat als schiettent uitkiest, ben je wel klaar. Wat me meer stoort: elke keer verbaasd doen dat dit weer opduikt, terwijl online haatclubjes al jaren openlijk draaien en niemand zin heeft om daar structureel op te handhaven.
37 jaar voor “voorbereiding” is niet overdreven maar gewoon early-entry: ze pakken je vóór je de trekker overhaalt omdat de downside oneindig is, klaar. En dat gejank over online haatclubjes… handhaving kost geld en ruggegraat, terwijl politici liever cheap PR long gaan op “veiligheid” na de volgende aanslag.
37 en 26 jaar is nog mild als je bedenkt dat ze van plan waren op een mars te gaan schieten, dan heb je het niet over stoere praat maar over massamoord in wording en dan moet je ze gewoon vóór zijn, punt. In mijn tijd bij de KLM heb ik in landen gevlogen waar je bij de minste hint van dreiging meteen werd vastgezet of teruggestuurd, en gek genoeg voelde dat juist veilig en duidelijk: geen eindeloos gepolder terwijl iemand z’n wapen al aan het regelen is. En dat online “clubje” gedoe, hou toch op, daar begint het altijd: eerst memes en haatpraat, dan lijstjes met doelen en uiteindelijk iemand die denkt dat ‘ie geschiedenis gaat schrijven.
37 jaar voor “alleen voorbereiding” klinkt heftig tot je even rekent wat een paar minuten schieten in een menigte oplevert; dan is vroeg ingrijpen juist het enige logische. Ik heb ooit met een klas bij zo’n herdenking/mars gestaan, en je ziet hoe weinig er nodig is om paniek en doden te krijgen als iemand z’n plan afmaakt. En dat “online clubje” gezeur: dat is gewoon de kraamkamer, maar ja, modereren kost geld en niemand wil die rekening betalen tot het misgaat.
Die superlatief in de kop is goedkoop, maar die straffen zeggen wél dat het niet om wat toetsenbordhelden ging. Wat mij meer bezighoudt: een mars tegen Jodenhaat moet dus al beveiligd worden alsof het een risicowedstrijd is; dat is de omgekeerde wereld, en toch lijkt iedereen eraan te wennen. En ondertussen roepen we “nooit meer”, maar laten we het online voorwerk gewoon doordenderen tot de politie weer nét op tijd is.
nee Pietansen, dat “online voorwerk laten doordenderen” frame is te makkelijk — alsof dit vooral een moderatieprobleem is en niet gewoon georganiseerde extreemrechtse netwerken met wapens, geld en contacten. je kan 1000 posts weghalen maar als je intussen bezuinigt op preventie, jeugdwerk en deradicalisering en alles “security” maakt, krijg je precies dit: steeds meer politie rond een mars en alsnog mensen die willen schieten — oh ja want de markt gaat haat vanzelf oplossen.
ja die kop is clickbait maar online “voorwerk” is ook niet ff wat memes delen he t is telegram handleidingen geldstromen en gasten die al half in de actiestand staan dus alleen harder modereren is ook cope, maar dat we marsen nu standaard met betonblokken en sniper-vibes doen en iedereen doet alsof dat normaal is echt ziek eigenlijk rip
Tolerantie en diversiteit zijn mooi, maar sommige mensen misbruiken dat gewoon voor eigen haatzaaien. Niet alle moslims zijn radicaal, maar die twee mannen waren dat blijkbaar wel. Urker vissersvaringen leren: soms heb je last van ongedierte in het net.
Wederom van die koppen met “dodelijkste ooit” en dan geen enkel getal of scenario, maar ondertussen mogen wij wel weer de rekening betalen: extra politie, camera’s, beveiliging bij zo’n mars, reken maar €200.000 op een middag. En dan 37 jaar cel, prima hoor, maar dat kost ook zo €50.000 per jaar per man aan detentie en zorg, dus ga dan ook eens serieus achter die online ronselclubs en geldstromen aan i.p.v. achteraf stoer straffen uitdelen.
Tja, die CorPansen heeft het weer over de kosten... alsof die twee gasten voor niks in de bak gaan... heb zelf ook al teveel uren in de bak gezeten, maar dan in de file op de A1, dat scheelt ook niet veel. die celstraffen zijn hard, maar die gasten hadden ook echt wat uitgevreten.
Ja Henkie, filegrapje leuk hoor, maar die twee zaten niet “wat uit te vreten”, die wilden een mars openmaaien met kogels omdat er joden meelopen. 37 en 26 jaar is dan gewoon logisch: incapacitation, afschrikking, klaar. En dat gejank over kosten… liever belastinggeld aan gevangenis dan aan forensisch team dat lichamen moet tellen op straat.
Typisch weer dat mensen doen alsof 37 en 26 jaar “klaar” is, terwijl je na 2/3 met goed gedrag en gedoe over deradicalisering zo weer buiten staat en dan mag de wijkagent het oplossen. Als je echt afschrikking wil, maak het dan gewoon levenslang zonder parole bij dit soort plannen, anders is het vooral een duur rondje gevangenis van pak ’m beet £45.000 per jaar en daarna alsnog risico op herhaling.
Nee maar echt, het gaat niet om “kosten” of een flauwe filegrap, het gaat om dat ze met een antisemitische aanslag een mars tegen jodenhaat wilden afslachten… dat is gewoon pure haat en terrorisme, en daar hoort keihard op gestraft te worden.
Die kop kan van mij ook wel wat minder hysterisch, maar waar ik echt van schrik: een mars tegen jodenhaat als doelwit… dat is letterlijk mensen die opstaan tégen haat en dan word je bijna neergemaaid. En iedereen focust op “hoeveel jaar” en “wat kost dat”, maar de schade bij zo’n gemeenschap (en bij iedereen die nog durft te demonstreren) is gewoon niet in geld uit te drukken.