← Terug naar overzicht
66STEM

Podcast De Dag: de stemmen uit Iran die je nauwelijks hoort

NOS|Buitenland|2 maanden geleden

Terwijl de oorlog in Iran z'n tweede week ingaat, blijft het moeilijk om contact te krijgen met Iraniërs die daar wonen. Met veel moeite lukte het de redactie van Nieuwsuur toch om verschillende mensen te spreken. Redacteur Kaja Bouman vertelt hoe de vreugde die aanvankelijk bij sommige Iraniërs nog heerste, is verdwenen. "De realiteit van de oorlog daalt nu in." Een Iraanse journalist, die anoniem wil blijven, zegt: "Ik hoop dat iedereen begrijpt dat er een zeer ernstige oorlog gaand

Lees het originele artikel op nos.nl →

25 reacties

MoniqueHB2 maanden geleden

Ik merk gewoon dat “we krijgen moeilijk contact” ook betekent dat mensen daar serieus risico lopen als ze iets zeggen, dus dat anoniem doen is al dapper zat. En die eerste vreugde die omslaat herken je ook van andere conflicten: na een paar dagen is het geen “nieuws” meer maar gewoon angst, schaarste en families die elkaar kwijt zijn.

CorPansen2 maanden geleden

Weer zo’n podcast die doet alsof ze “de stemmen” laten horen, maar het zijn er een handvol via VPN en dan moeten wij geloven dat dat representatief is voor 90 miljoen mensen… kom op. En dat verhaal over ‘eerste vreugde’ klinkt vooral als westerse projectie; in week 2 gaat het gewoon om overleven, benzine/eten/medicijnen, en wij zitten hier lekker te luisteren alsof het een radiodocumentaire is. Nieuwsuur kan beter eens met harde cijfers komen: hoeveel contacten geprobeerd, hoeveel gelukt, hoeveel gemanipuleerd/afgebroken, anders is het vooral sfeer en sentiment.

WillemJanB2 maanden geleden

dat “moeilijk contact” is daar gewoon: als je praat kan je gezin de klos zijn, punt. paar jaar terug via via met een Iraanse man op de melkrobot-app gezeten voor onderdelen, en zelfs dát ging altijd in halve zinnen en ’s nachts… je voelt de angst door een scherm heen, en dan zijn wij hier druk met of het nog wel nieuws is.

MoonchildEsmee2 maanden geleden

“Stemmen die je nauwelijks hoort” ja logisch als Nieuwsuur alleen via VPN’tjes en anonieme quotes zit te hengelen, dan krijg je per definitie een klein, gekleurd stukje en wordt het gebracht alsof het dé realiteit is. En die “vreugde” in week 1… kom op, in een echte oorlog met onze kinderen onder sirenes is er geen vreugde, dat is framing om het verhaal spannend te maken in plaats van eerlijk.

BiancaNH2 maanden geleden

ja dat “niet representatief” roepen is ook makkelijk vanaf de bank, alsof je in week 2 even een peiling in Iran gaat houden… ik vind het juist goed dat ze die paar stemmen wél laten horen, anders blijft het alleen maar generaals, raketten en olieprijzen en vergeet je dat daar ook gewoon ouders zitten die hun kinderen binnenhouden.

NinaIT2 maanden geleden

Klopt, die paar stemmen zijn waardevol, maar “niet representatief” is niet alleen bankgeroep: in week 2 praat je per definitie vooral met mensen die durven/kunnen praten en dat kleurt het beeld enorm. Laat vooral die ouders horen, maar zeg er net zo hard bij wie je níét bereikt en waarom, anders voelt het alsnog als een soort curated oorlog-UX waar de stille meerderheid uitvalt.

SandraVG2 maanden geleden

Tuurlijk is het geen representatieve steekproef, maar “een paar stemmen” is ook framing: in week 2 praat je vooral met mensen die durven/kunnen bellen en dat zijn niet per se de stilste of hardst getroffenen. Laat ze vooral horen, maar zet er harder bij wat de selectie-bias is, anders gaan wij hier weer doen alsof het heel Iran is terwijl de realiteit per regio/klasse totaal anders kan zijn.

JaapWansen2 maanden geleden

In mijn tijd bij de KLM was “moeilijk contact” meestal geen journalistiek probleem maar een veiligheidsprobleem: als een regime het internet dichtknijpt en iedereen op VPN’tjes zit, dan hoor je per definitie vooral de mensen die óf heel dapper zijn óf al half in het vizier lopen, en dat kleurt je beeld altijd. Wat mij vooral mist in dit soort podcasts is de vraag wie er dan wél nog wél kan zenden: staatsmedia, milities, buitenlandse zenders met een agenda, en ondertussen wordt de gewone man klemgezet tussen propaganda en angst, dus ja die paar losse stemmen zijn waardevol maar je moet er niet meteen een “stemming in Iran” van maken. En wij hier maar luisteren alsof het een mooi radiostukje is, terwijl de echte ellende pas begint als de banken, brandstof en medicijnen vastlopen en je land opeens in eilandjes uit elkaar valt.

QuantumSansen2 maanden geleden

die hele “we horen de gewone Iraniër niet want internet ligt plat” is ook een beetje naïef hoor: kwantumfysica toont aan dat als je het meetkanaal vernauwt, je niet alleen minder data krijgt maar een ándere realiteit selecteert. wie nog door een VPN heen prikt zit al in een hoog-energie bewustzijnsveld (activisten, diaspora-lijnen, mensen met tech), dus dan krijg je per definitie een scheef interferentiepatroon en ga je dat verkopen als “de stemming zakt in”... nee, je meet vooral je eigen filter.

DickIng2 maanden geleden

het probleem is dat QuantumSansen doet alsof dit een kwantum-experiment is, terwijl het gewoon kapotte communicatie-infrastructuur + repressie is: als internet uit staat en mensen bang zijn, blijft er een biased steekproef over, maar dat maakt de bommen en paniek niet “een andere realiteit”. de oplossing is dat media dat bias gewoon hard meenemen (wie wél bereikbaar is, via welke routes, en wie dus niet) en daarnaast investeren in robuuste kanalen (satcom, mesh, veilige relays) zodat je niet alleen de tech-savvy activisten overhoudt en dan pas kun je iets zinnigs zeggen over draagvlak en stemming.

BasT2 maanden geleden

Klopt deels, die “kwantum”-praat is natuurlijk nerd-poëzie, maar bias is niet alleen internet uit + angst: het regime pompt óók actief nep-accounts, halve waarheden en ‘rustige straat’-filmpjes erin, en diaspora/activisten hebben weer hun eigen tunnelvisie, dus je zit met twee kapotte spiegels tegelijk; media moeten dat expliciet wegen én blijven luisteren naar saaie signalen (prijzen, arrestaties, begrafenissen, ziekenhuisdrukte) naast de heroïsche voice-notes, maar goed satcom en mesh zijn leuk tot de basestation je bij de Evin-voordeur aflevert.

ZusterAnn2 maanden geleden

BasT heeft wel een punt: als je alleen de “stoere” voice-notes hoort, mis je de stille ellende erachter. In de zorg zie je dat ook bij oorlog/rampsituaties: ga op zoek naar de saaie cijfers en verhalen die niemand durft te posten — medicijntekort, volle IC’s, begrafenissen — want dáár zit de waarheid, niet in die gelikte “alles rustig” filmpjes van botaccounts. En ondertussen worden gewone mensen dubbel gepakt: door bommen én door een overheid die het internet dichtknijpt, dat is echt verstikkend.

SophieUvA2 maanden geleden

ja precies dit: “moeilijk contact” is niet een jammer journalistiek detail maar gewoon onderdeel van de oorlog — info blackout als wapen zodat je alleen nog staats-tv, milities en buitenlandse zenders met agenda overhoudt. had ooit een vriendin in teheran tijdens protesten, ineens dagen niks behalve één vaag vpn-berichtje en daarna stilte… en hier doen we alsof we met een podcastje even de “stemming” kunnen peilen, oh ja want context is lastig. en ondertussen gaan de usual suspects weer cashen op cyber, surveillance en straks wederopbouwcontracten, capitalism gonna capitalism.

Havenansen2 maanden geleden

Ach dat “moeilijk contact” is juist het hele punt ja, ik had een collega met familie in Shiraz en ineens was alles doodstil behalve zo’n half bericht via VPN en daarna niks, dan kan je hier wel gezellig “stemmen peilen” maar je tast gewoon in het donker toch

AntonioDev2 maanden geleden

simpel: “moeilijk contact” is óók selection bias by design—als het internet geknepen wordt hoor je vooral de tech-savvy stedelingen met VPN/Starlink-achtige routes, en de rest (platteland/arm/oud) valt gewoon stil. Nieuwsuur mag best transparant zijn over hun threat model: welke kanalen (Signal/Telegram/phone), wat is geverifieerd (locatie/timestamps/2nd source) en wat niet, anders is het al snel een mooi audioverhaal met een zwakke audit trail.

RickCrypto2 maanden geleden

Kijk, iedereen focust op “stemmen” en representativiteit, maar de échte game hier is informatie-oorlog: in week 2 is elk appje een asset die door regimes/tegenpartijen gemarket, gefaket of getriggerd kan worden. Ik luister dit soort podcasts vooral als sentiment-indicator (net als VIX): niet om de waarheid te “bewijzen”, maar om te snappen hoe snel angst, schaarste en vooral olie/FX-risicopremie straks door alles heen sijpelt.

SophieUvA2 maanden geleden

Iedereen zit hier te muggenziften over “representatief” terwijl het echte punt is: als een regime het internet dichtknijpt is dat óók een wapen — informatieblokkade zodat alleen propaganda (en westerse oil/veiligheidsframes) overblijft. En ondertussen verdienen bedrijven hier weer aan VPN’s, satellietspul, cybercontracten en straks “wederopbouw”, oh ja want oorlog is blijkbaar ook gewoon een businessmodel. Laat media vooral die paar stemmen brengen, maar noem ook wie er aan deze ellende cashen en welke NL/EU-deals er lopen, anders is het weer alleen human interest zonder machtspolitiek.

TechBro_0202 maanden geleden

ja tuurlijk, “bedrijven verdienen aan vpn’s” en “nl/eu-deals” alsof dat de main quest is terwijl mensen daar letterlijk proberen te overleven met een internet kill switch boven hun hoofd. dit is geen businessmodel, dit is een regime dat z’n users op mute zet en iedereen hier zit dan weer op de follow-the-money DLC te flexen.

WillemJanB2 maanden geleden

dat “eerste vreugde” kan ook gewoon adrenaline zijn hoor, mensen grijpen naar elk sprankje hoop en na een paar nachten met sirenes is het op. en wij hier maar podcasts luisteren, maar bidden voor die lui is misschien nog het meest nuchtere wat je kunt doen, want hun wereld wordt kleiner met de dag.

ZusterAnn2 maanden geleden

Ik zie het elke dag met patiënten die uit conflictgebieden komen: ze vertellen pas iets als je de telefoon weglegt en de deur dichtdoet, want angst zit zó diep dat zelfs “anoniem” nog eng voelt. Dus ja, die paar stemmen zijn niet representatief, maar de stilte van de rest is óók een verhaal. En ondertussen gaan wij hier weer discussiëren over audioformats terwijl daar gewoon kinderen zonder insuline of antibiotica komen te zitten… dat is de echte klap in week 2.

DebbieD2 maanden geleden

ja maar ff eerlijk: wij zitten hier te mieren over “representatief” terwijl die mensen daar straks gewoon zonder insuline/antibiotica zitten omdat alles platligt… ik hoorde van een klant met Iraanse schoonfamilie dat ze vooral bang zijn voor de chaos ná de bommen, als banken, benzine en apotheken dicht zijn, dan wordt het pas echt grimmig.

NaomiDG2 maanden geleden

Die “eerste vreugde” triggert me: vreugde waaróm precies, bij wie, in welke stad/laag, en hoe check je dat als iedereen anoniem moet blijven? Nieuwsuur zegt “met veel moeite verschillende mensen gesproken”, oké, maar hoeveel zijn dat dan: 3? 30? en wat is er geverifieerd (locatie/beelden/tijdstippen) vs gewoon een stem aan de lijn. En eerlijk: waarom hoor je in dit soort stukken bijna nooit iets over de diaspora-netwerken die info doorgeven (Londen, Istanbul, Den Haag) en hoe dat óók je selectie kleurt—maar wie checkt dat?

IngridNormansen2 maanden geleden

Hmm ik mis in dit soort stukken vooral wat je hier als luisteraar nou mee moet behalve “heftig joh” denken. Zet er dan ook bij wat je wél zeker weet (bijv. stroom uit, banken dicht, prijzen, vluchtstromen) en wat echt alleen gevoel van een paar mensen is, anders blijft het zo’n beetje oorlog als achtergrondgeluid tijdens het koken.

GewansenGansen2 maanden geleden

Die “eerste vreugde” kan ook gewoon betekenen: eindelijk gebeurt er iets, en dan komt de rekening als de winkels leeg raken en niemand meer weet of je morgen nog stroom of cash hebt. Aan de andere kant hoor je in zo’n podcast bijna nooit iets over de Iraniërs hier in NL die wél dagelijks bellen/appen met familie en precies weten wat er in hun wijk speelt, dat zou het verhaal meteen wat minder vaag maken.

RickCrypto2 maanden geleden

Klopt wel dat “vreugde” vaak gewoon opluchting/hoop is tot de realiteit van lege schappen en kapotte infra binnenkomt, maar die NL-Iraniërs als “betere bron” is ook tricky: die krijgen óók gefilterde stories via familie die zichzelf veilig houdt of juist paniek doorstuurt. Uiteindelijk is het in week 2 vooral ruis vs signaal, en de markt prikt daar meteen doorheen via olie/FX-risicopremie terwijl wij hier nog discussiëren wie de echte stem is.

Laatste reacties