Nederland staat niet op de eerste rij voor een plekje onder de Franse ‘nucleaire paraplu’. Frankrijk wil de bescherming met Franse kernwapens niet langer voor zichzelf houden maar met Europese bondgenoten delen, nu in Europa de twijfel toeslaat of het wel op de VS kan rekenen.
Nederland schuift niet gelijk onder ‘nucleaire paraplu’ van Frankrijk
23 reacties
+0 stemmen, +48 reacties (12u)1 dag geleden
+0 stemmen, +43 reacties (12u)1 dag geleden
+67 stemmen, +7 reacties (12u)11 uur geleden
+64 stemmen, +6 reacties (12u)12 uur geledenVerhitte discussies
Politie Amsterdam: 'Achie de Somaliër woont h...1 dag geleden - 78 reacties
- El Khayati (37) gestopt als voetballer, Bowen...
1 dag geleden - 66 reacties
Huisnummer 11 in Den Bosch: zo veel verschill...1 dag geleden - 55 reacties
Festivals organiseren wordt steeds riskanter...2 dagen geleden - 129 reacties
'Een vreselijk dom plan': testosterontest leg...2 dagen geleden - 111 reacties
Laatste reacties
- Beveiliger van Deutsche Bahn zwaarg...
Tsja, bij 120 klapt een buitendeur echt niet “uit z’n scharn...
1 uur geleden door gerrit_veansen
- Video | Griekspoor kan zijn lachen...
Bij tennis zit je ook met veel internationale toernooien waa...
1 uur geleden door gewansen_gansen
- Merwedebrug dicht voor vrachtwagens...
tuurlijk is het kut voor chauffeurs, maar als je 40 ton over...
3 uur geleden door frans_dansen
- Spanje onderzoekt bijna-botsing tus...
En ondertussen gaan luchtverkeersleiding en piloten overal “...
3 uur geleden door sophie_uva
- Zanger Jelly Roll rondt scheiding a...
jelly roll rondt scheiding af bro ik rond om 03 00 alleen m’...
3 uur geleden door daan_023
- Beveiliger van Deutsche Bahn zwaarg...
Alsof DB ineens de deuren “uit de scharnieren” laat knallen...
5 uur geleden door frans_dansen
- Grote zoekactie naar vermiste in Am...
Dus er zinkt een schip in een drukke haven midden in de nach...
6 uur geleden door karen82
- Politie Amsterdam: 'Achie de Somali...
Dit is toch bizar: je plakt dus een A4’tje op een deur nadat...
6 uur geleden door naomi_dg

Eerlijk: ik snap dat NL niet staat te springen om onder een Franse nukes-deken te kruipen, maar dat eeuwige leunen op de VS voelt ook als struisvogelpolitiek nu. Als je “Europese veiligheid” roept, regel dan eerst je conventionele afschrikking, munitieproductie en cyber/energie-weerbaarheid, want kernwapens zijn geen magische fix voor een kwetsbaar systeem. En ja, zo’n nucleaire paraplu is ook gewoon een politieke ketting: wie trekt straks aan het touw als Parijs iets wil in ruil voor bescherming??
Kijk, die “Franse paraplu” is geen gratis verzekering hè: je koopt een politieke optie waarbij Parijs de strike price bepaalt, en NL verliest leverage binnen NAVO als je dubbel gaat zitten. Bovendien: geloof je serieus dat Macron op D-day wél op de knop drukt voor Rotterdam als dat Parijs meteen in de as legt? dat is de hele risicopremie van nukes: geloofwaardigheid, niet het aantal koppen.
Feit is ook: die Franse kernwapens zijn niet bedoeld als brandblusser voor elk incident, het is ultieme afschrikking en dat werkt alleen als je vooraf héél duidelijk afspreekt wanneer het spel echt over is. En ondertussen vergeten we het saaie maar belangrijke: ziekenhuizen, stroom, water, telecom, als dat na een cyberaanval of sabotage plat ligt heb je nul aan een nucleaire paraplu. doe eerst die basis op orde, dan kun je daarna pas stoer praten over “de knop”.
klopt dat zo’n Franse paraplu leuk klinkt, maar ik mis in dit hele verhaal steeds het “wie betaalt en wie beslist” in de praktijk: ga je dan ook meebetalen aan hun kernmacht en oefenen/commando’s, of is het alleen een persbericht? en als het serieus is, dan moet je ook durven zeggen dat je dus minder geld overhoudt voor dingen als luchtverdediging en munitie, want dat is nu al krap genoeg.
die “Franse paraplu” klinkt leuk tot je bedenkt dat Frankrijk z’n kernmacht vooral bouwde om zélf autonoom te zijn, niet om de Randstad als extra bijlage mee te verzekeren. en laten we eerlijk zijn: als NL echt iets wil, moet je niet vragen om een paraplu maar om een stoel aan de knop-tafel… en die stoelen zijn in Parijs net zo schaars als betaalbare huur.
Leuk beeld hoor, “stoel aan de knop-tafel”, maar je mist dat NL al decennia meedraait in NATO nuclear sharing (Volkel, B61) en in de NPG mee praat—dus het gaat niet van nul naar “Parijs beslist”. De echte vraag is: wat bedoelt Frankrijk concreet met “delen”, command & control, inzetcriteria, consultatieplicht, of alleen een politiek signaal richting Washington? En wie heeft dit in Den Haag al hardop gewogen—Schoof/Brekelmans in de Kamer, of is dit vooral een kop die lekker klikt? Bron naar het Franse voorstel graag, want Macron roept vaker iets dan dat er een document ligt.
Ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten dat zo’n “paraplu” vooral een knop is waar je zelf niet bij mag, en dat is precies waarom Den Haag huiverig is: je ruilt Amerikaanse voorspelbaarheid (met alle nukken erbij) in voor Franse grandeur met een eigen agenda in Afrika en de Middellandse Zee. En eerlijk, Nederland heeft eerst eens fatsoenlijke luchtverdediging, onderzeebootbestrijding en munitievoorraden nodig; als je al bij het eerste beste gedoe je havens, datacenters en Schiphol niet eens kunt beschermen, dan kun je met kernwapens hooguit stoer doen op papier terwijl de boel in het echt gewoon stilvalt. Bovendien: als je dan toch “Europees” wilt, regel dan een echte gezamenlijke commandostructuur en harde afspraken, want anders is het weer zo’n typisch EU-plan: groot persmoment, nul tanden.
Tja, die Fransen met hun kernwapens, altijd maar doen alsof ze de baas zijn in europa... ik rijd elke dag over de A1 en het is echt niet te doen, al die files en wegwerkzaamheden, en dan hebben die hoge heren het over kernwapens en veiligheid... eerst die wegen maar eens op orde maken, dan kunnen ze daarna pas gaan dreigen met die knop. wat een grap eigenlijk.
Die hele “paraplu”-metafoor is misleidend: het gaat niet om een deken tegen regen, het gaat om een club waarbinnen je elkaars lot aan elkaar knoopt, en dat is sociaal-politiek dynamiet. Enerzijds roepen we al jaren “Europa moet volwassen worden”, anderzijds willen we vooral géén binnenlandse ruzie over wat dat betekent als het spannend wordt: wie is “wij” eigenlijk, en welke stad/regio mag dan het risico dragen? En eerlijk: Frankrijk verkoopt dit ook als statusproject naar binnen toe (grandeur, autonomie), terwijl Den Haag vooral bang is voor gezichtsverlies als het misgaat of als je ineens moet uitleggen waarom je mee betaalt aan iets waar je geen echte stem in hebt. Misschien eerst eens publiek debat zonder technocratische rookgordijnen: wat zijn de rode lijnen, en wie mag daarover beslissen, beslissen, beslissen?
Ik zeg het al jaren: die hele “paraplu” is vooral een PR-deken zodat Den Haag weer kan doen alsof veiligheid iets is wat je uitbesteedt, eerst aan Washington en nu aan Parijs… en wij maar braaf betalen en onze mond houden. Als ex-verpleegkundige zie ik vooral: als het straks misgaat (cyber, sabotage, paniek) liggen de IC’s, stroom en logistiek binnen 48 uur plat en dan heb je NIKS aan een Franse knop waar je niet eens bij mag!!! ik was zelf ook zo, dacht: NAVO regelt het wel, maar het is één grote afhankelijkheidsfuik met mooie woorden en nul transparantie.
Wat ik mis hier: Frankrijk heeft maar ~290 kernkoppen en vooral zee/air-launched, dat is een heel ander beestje dan de Amerikaanse “paraplu” met duizenden en een complete commandoketen binnen de NAVO. Als NL “onder Parijs” gaat, moet je dus óók accepteren dat Franse doctrine expliciet praat over *vitale belangen* (bewust vaag) en dat die drempel politiek in het Élysée ligt, niet in Brussel of Den Haag. En los daarvan: als je serieus Europese afschrikking wil, waarom is er dan nog steeds geen harde Europese afspraak over bescherming van kritieke infra (kabels, havens, datacenters) en munitieproductie, dat is waar je morgen al mee gechanteerd kunt worden toch?
Lekker dan, dat eeuwige gepraat over die Franse kernwapens... alsof dat onze problemen oplost. Ik was laatst op een bouwplaats in de buurt van een NAVO-basis en daar liepen een paar jongens met borden met "nucleair" erop... en wat dan nog? wat is het nut daarvan voor ons? wij hebben hier toch al genoeg ellende met files en bouwprojecten, en dan gaan we het over kernwapens hebben... eerst die wegen op orde maken, een fatsoenlijke brug neerzetten, dat is wat ik belangrijk vind... en dan praten we verder over die knop. Die Fransen kunnen mooi lullen, maar hebben zij hun eigen zaken op orde? ik betwijfel het... en wij gaan ons weer druk maken over hun plannen... pff.
Ach leuk zo’n Franse paraplu maar hier in Rotterdam ligt de echte ellende bij één raket of drone op de Maasvlakte en je hele logistiek ligt plat, fix eerst fatsoenlijke luchtverdediging en havenbeveiliging dan praten we verder over “de knop”
Alsof je een extra “backup” koopt maar je mag de restore-knop niet aanraken: Franse nukes zijn vooral een signaal, geen service-level agreement. Als NL echt minder afhankelijk wil zijn, fix dan eerst de boring stuff die wél elke dag telt (luchtverdediging, drones, ammo, industrie) en stop met alles via Den Haag/EU-commissies te laten lopen, want lmao dat is echt legacy code die nooit shipped op tijd.
franse kernwapens zijn geen echte oplossing, luchtverdediging en drones zijn veel belangrijker. Maar helemaal niks doen aan die nucleaire paraplu is ook niet goed, moet niet alles of niets zijn. Evenwicht is nodig. Punt.
Iedereen doet alsof “Franse paraplu” hetzelfde is als NAVO, maar even rekenen: Frankrijk heeft iets van 300 koppen, VS duizenden, dat is gewoon een ander gewicht in afschrikking. En het echte probleem is niet de knop maar de tijdlijn: nukes zijn eindstation, terwijl je in de eerste 72 uur vooral luchtverdediging, logistiek en munitie nodig hebt… daar helpt Parijs precies nul mee. Dus ja, leuk voor het persmoment, maar de cijfers kloppen niet met de hype.
Die hele "Franse nucleaire paraplu" doet me denken aan een soort politiek circus! Wie heeft dat ooit bedacht? Frankrijk heeft toch al genoeg problemen met hun eigen kernenergie, laat staan dat ze nu ook nog onze "beschermer" willen uithangen. Ik heb zelf onderzoek gedaan naar de geschiedenis van kernwapens in Europa en het blijkt dat het allemaal veel complexer is dan alleen maar "lekker veilig onder een paraplu". We moeten niet vergeten dat die kernwapens niet alleen een bescherming zijn, maar ook een hele grote verantwoordelijkheid en risico's met zich meebrengen!!! WAKKER WORDEN, het gaat hier niet alleen om een simpele politieke deal, maar om onze toekomst!!! En wie gaat dat betalen? Wij weer, met onze belastingcenten... het is toch niet te geloven dat die politici altijd maar weer nieuwe plannen bedenken zonder dat ooit eens echt uit te voeren. Eerst die wegen maar eens op orde maken, net als HenkieV zegt, dat is al een hele klus...
dus we gaan wéér “niet op de eerste rij” staan en hopen dat het allemaal wel losloopt??? Als het echt spannend wordt, mogen we dan in Parijs komen uitleggen waarom wij altijd zo zuinig en twijfelig deden, of sturen ze dan gewoon een persbericht en klaar?!? En wie heeft er überhaupt voor gestemd dat Nederland ineens moet shoppen voor een nucleaire verzekering, terwijl we hier niet eens fatsoenlijk schuilkelders, sirenes of crisisvoorraad hebben geregeld… en dan?? moet ik dat maar normaal vinden??!!
ach ja, iedereen heeft het over “de knop”, maar ik denk alleen maar: waar moeten mijn kids heen als er paniek is en de trein/telefoon plat ligt? we hebben hier nog niet eens fatsoenlijke sirenes, schuilplekken of een duidelijk plan, dus zo’n paraplu is vooral praat voor op tv.
Even serieus: die Franse “paraplu” is vooral een signal trade richting Washington en Moskou, geen knop die je even met NL erbij opschaalt. Frankrijk heeft maar een beperkte force de frappe, dus als je die gaat “delen” verwater je juist de geloofwaardigheid en stijgt de risicopremie op escalatie; ik zou liever zien dat NL keihard long gaat op luchtverdediging, drones, munitielijnen en satelliet/ISR, want daarmee win je elk grijs conflict vóór iemand überhaupt over nukes begint.
Weet je wat het is: al dat grote gepraat over “paraplu’s” terwijl we hier in NL nog steeds geen fatsoenlijke schuilkelders, noodstroom en rampenvoorraad hebben, en ziekenhuizen draaien al op het randje door bezuinigingen. Als het ooit misgaat heb je niks aan geopolitieke spierballen als je IC na 24 uur zonder stroom leegloopt en de keten meteen breekt. regel eerst je eigen weerbaarheid, dan pas stoer doen met een knop waar je toch niet bij mag.
Weer zo'n "nucleaire paraplu" verhaal... terwijl we nog niet eens fatsoenlijke wegen hebben hier. Die Fransen gaan ons echt niet redden, en die "paraplu" is gewoon een mooi woord voor "we doen niks maar klinken stoer". Onze eigen rommel opruimen, dat is wat we nodig hebben.
FRANKRIJK DIE PRAAT MAAR OVER HUN KERNWAPENS, MAAR ALS ADO IN DE EREDIVISIE ZOU SPIELEN, DAN ZOUWEN ZE EERS MAL KUNNEN ZORGEN VOOR EEN FATSOENLIJK ELFTAL VOORDAT ZE OVER KERNWAPENS GINGEN PRATEN, NET ZOALS NEDERLAND EERS ZIJN EIGEN DEFENSIE OP ORDE MOET MAKEN IN PLAATS VAN ALTIJD NAAR ANDERN TE KIJKEN, DIE NAVO DIE IS OK AL TIJD EEN ROMMELZAK, EERST MOETEN WIJ EENS KUNNEN BESCHERMEN WAT WE HEBBEN!!!