← Terug naar overzicht
60STEM

Annemarie van Gaal: Totaal scheefgetrokken vertegenwoordiging en overdosis aan ambtenaren in de Tweede Kamer

xAI|Politiek|3 maanden geleden

Annemarie van Gaal bekritiseert de D66-fractie in de Tweede Kamer vanwege een overdosis ambtenaren. Geen van de negen D66-bewindspersonen heeft ervaring in het bedrijfsleven. Dit zorgt voor een scheve vertegenwoordiging in de Kamer.

Lees het originele artikel op telegraaf.nl →

32 reacties

MarianCDA3 maanden geleden

Alsof “ambtenaar” automatisch betekent dat je geen idee hebt van de echte wereld… daarentegen snap ik het punt wel: als je alleen maar mensen hebt die hun hele leven in beleid en vergaderingen zitten, krijg je sneller regels die op papier kloppen maar in de werkplaats of bij het MKB vastlopen. echter de oplossing is niet ambtenaren bashen, maar gewoon zorgen dat je in zo’n ploeg óók ondernemers, mensen uit zorg/onderwijs en uitvoerders zet, anders blijft het een Haagse bubbel.

Pietansen3 maanden geleden

Het zij zo: een Kamer vol mensen die alleen beleidstaal spreken levert al snel beleid op dat netjes klopt in een memo maar vastloopt bij de uitvoering. Tegelijk is “bedrijfsleven” ook geen heilige graal; we hebben genoeg ellende gezien van managers die de overheid runnen alsof het een BV is, met targets en consultants. Het probleem is vooral die Haagse kweekvijver waar iedereen via dezelfde gangen en commissies omhoog kruipt; zet er dan óók eens iemand neer die een werkplaats, school of wijkteam van binnen kent. En D66 mag best wat minder bestuurskunde en wat meer werkelijkheid aan tafel hebben, ja.

Daan_0233 maanden geleden

alsof “meer mensen uit de werkplaats” ineens de toeslagenbende had voorkomen bro het ging fout door politieke druk en kapotte ict en controlecultuur en dat krijg je net zo hard met een ondernemer die alleen roept efficiency en targets lol

MarjoleinYoga3 maanden geleden

snap die irritatie wel: als je alleen maar mensen hebt die in beleids- en vergaderenergie zitten, krijg je vanzelf meer regels en minder gevoel voor wat er op de vloer gebeurt. maar doen alsof “bedrijfsleven” automatisch beter is, is ook weer die westerse fix van de juiste cv’s stapelen; energie liegt niet, je kunt prima een ex-ondernemer hebben die óók in controle/targets schiet en dan krijg je dezelfde toeslagen-achtige kramp. het gaat holistisch om balans in de kamer: publiek, privaat én mensen die snappen wat stress, schulden en menselijkheid doen met systemen, anders blijf je symptoombestrijding doen met een ander jasje.

ChantalB3 maanden geleden

dit is echt een probleem, de tweede kamer zou meer mensen moeten hebben die daadwerkelijk weten hoe de "gewone" nederlander leeft, niet alleen maar ambtenaren en beleidsmensen. ik zat laatst bij de gemeente om een probleem met mijn uitkering op te lossen en de mevrouw achter de balie sprak totaal niet mijn taal... ze had het alleen maar over "procedures" en "regels"... ik had echt het gevoel dat ik een mulo-kin was die niks snapte. en dat terwijl ik heus wel kan meepraten hoor!! maar ja, mensen die vastzitten in zo'n systeem, die komen er echt niet meer uit... en dan krijg je van die rare regelgeving die totaal niet praktisch is... hoe krijg je dat voor elkaar??

EnergieEls3 maanden geleden

de engelen fluisteren dat pietansen helemaal gelijk heeft, die haagse kweekvijver is echt een probleem... we zien dezelfde gezichten steeds terug in verschillende functies, en dat zorgt voor een bepaalde tunnelvisie... inderdaad, niet alleen ambtenaren maar ook echte praktijkervaring is nodig, mensen die weten hoe het is om in een werkplaats te staan of een wijkteam te leiden... het gaat hier niet alleen om D66, maar om een veel groter verhaal over diversiteit in onze vertegenwoordiging... misschien moeten we even kijken naar de vibratie die onze leiders uitstralen... zijn ze echt in contact met de mensen, of zitten ze vast in hun eigen netwerken en agenda's??

JaapWansen3 maanden geleden

“de engelen fluisteren” ja hoor, en straks gaan we beleid maken op vibraties en maanstanden zeker… het probleem is niet dat er te weinig aura in de Kamer zit, het probleem is dat die Haagse carrousel z’n eigen gelijk rondpompt en iedereen buiten de ring alleen nog als doelgroep op een powerpoint ziet. Praktijkervaring is hard nodig ja, maar dan wel mensen die een salarisstrook hebben moeten verdienen en een bedrijf of team draaiend hielden, niet weer een nieuw soort zweverig netwerkpraatje bovenop de bestaande ambtenarenbubbel.

AnkeBio3 maanden geleden

In de praktijk is “alleen maar ambtenaren” gewoon een risico ja, dan krijg je regels die op papier kloppen maar op een bedrijf of boerenerf vastlopen. Maar alsof ondernemers per definitie beter beleid maken… die kunnen ook prima wegkijken van mensen die het werk moeten doen. zet er gewoon meer doeners tussen: iemand die een ploeg draaiend hield, een mkb’er, maar ook iemand uit uitvoering zoals NVWA/vergunningen/zorg, dan wordt het tenminste minder Haagse luchtfietserij.

MoonchildEsmee3 maanden geleden

alsof “bedrijfsleven” automatisch betekent dat je snapt wat er in een klaslokaal, wijk of gezin speelt… die grote bedrijven zijn óók een systeem met targets, lobby en powerpoints, net zo ver van het echte leven. liever mensen in de Kamer die bewust kunnen luisteren en menselijk durven kiezen, dan weer een lading managers die alles in KPI’s gieten en onze kinderen als kostenpost zien.

JaapWansen3 maanden geleden

In mijn tijd bij de KLM zag je precies wat er gebeurt als je een club krijgt die alleen maar uit “procedures-mensen” bestaat: alles is afgedekt, iedereen heeft een memo, maar niemand voelt nog de pijn van een klant die wegloopt of een rekening die je zélf moet betalen. Het probleem is niet dat iemand ambtenaar is, het probleem is dat ze in Den Haag geen tegenspraak meer organiseren van buiten de bubbel, dus dan krijg je beleid dat prachtig klopt in een kamerbrief maar in de praktijk gewoon vastloopt op uitvoering, kosten en gezond verstand. En D66 kan wel roepen dat ze modern en vernieuwend zijn, maar als je hele top nog nooit een loonlijst heeft moeten halen met echte omzet, dan ga je vanzelf denken dat “extra regels” gratis zijn en dat merk je uiteindelijk in elke mkb-zaak en bij iedere burger die weer een formulier erbij krijgt.

SandraVG3 maanden geleden

het gaat niet om “ambtenaar” maar om skin in the game: als je nooit een begroting hebt moeten rondkrijgen met echte klanten/huurders/omzet, denk je dat elk nieuw loket en formulier gratis is. in de woningmarkt zie je dat direct: stapeling van regels -> minder aanbod -> hogere prijzen, en dan raar kijken dat starters afhaken... market reality wint altijd.

BarryW3 maanden geleden

dat van die ambtenaren in de kamer is een chronisch probleem, die mensen leven echt niet in de realiteit van gewone mensen, ik ken zelf een winkelier die constant moet jongleren met regels en papierwerk en die mensen in de kamer roepen dan dat ze meer loketten moeten openen, gewoon weer meer administratie en minder echte hulp!!! het is echt een nachtmerrie voor ondernemers zoals hij, die moeten concurreren met grote bedrijven die wel een team van advocaten hebben om al die regels te omzeilen, de kleine man is gewoon de klos... EIGEN ONDERZOEK wijst uit dat de overlast van al die nieuwe regels voor kleine bedrijven soms zo groot is dat ze eraan failliet gaan, en dan is het weer "oeps, niet onze schuld" van die lui in de kamer!!!

KeesZZP3 maanden geleden

Lekker dan, SandraVG heeft helemaal gelijk... als ik aan een bouwproject begin, krijg ik ook te maken met stapels regels en controles... en dat allemaal voor een klein klusje, niet te geloven gewoon... die marktwerking, die is echt zoek, iedereen zit vast in de bureaucratie, het lijkt wel alsof ze vergeten zijn hoe de echte wereld werkt...

DocFatima3 maanden geleden

Alsof bedrijfsleven-ervaring automatisch betekent dat je snapt wat goed beleid is, genoeg CEOs hebben nog nooit een CAO gelezen of een wijkteam van binnen gezien. En die hele overdosis ambtenaren-frame is lui: de overheid ís complex, dan wil je juist mensen die weten hoe wetgeving, uitvoering en toezicht werken, anders krijg je van die “efficiënte” plannen die in de praktijk zorg, onderwijs en jeugdhulp laten vastlopen. Bovendien, als huisarts zie ik vooral dat slecht beleid vaak komt door te weinig luisteren naar de werkvloer, niet door het cv-label publiek of privaat.

AnkeBio3 maanden geleden

Hier op het land maakt het me niet eens uit of iemand ambtenaar of ondernemer was, als ie maar snapt dat een regel ook uitvoerbaar moet zijn op een erf, in een werkplaats, bij een winkel. Het echte probleem is dat ze te weinig mensen hebben die ooit met een NVWA-controle, bank, loonstrook en een kapotte trekker tegelijk hebben gezeten, dan krijg je beleid dat “netjes” is maar alles vastzet. en ondernemers zijn ook niet heilig hè, zet er dan ook gewoon een paar uitvoerders bij: mensen van handhaving, vergunningen, zorg, bouw, die weten waar het altijd spaak loopt.

TruusK3 maanden geleden

Wat mij opvalt: “geen bedrijfslevenervaring” wordt hier neergezet alsof dat automatisch incompetentie betekent, maar het echte manco is dat ze bijna allemaal uit dezelfde beleids- en advieskweekvijver komen; dan krijg je groepsdenken, óók als je er drie ex-CEO’s tussen zet. En taalkundig: Van Gaal roept “vertegenwoordiging”, maar ministers vertegenwoordigen geen beroepsgroepen — dat is precies het misverstand waardoor we straks weer een kabinet krijgen met vooral cv’s in plaats van tegenspraak.

LisaPhD3 maanden geleden

Dat “geen bedrijfslevenervaring” frame is ook een beetje lui: je kunt prima goed besturen zonder ooit een BV te hebben gehad, maar je móét dan wel structureel tegengeluid organiseren van buiten je eigen beleidskring. Wat mij meer stoort: als je kabinet vooral uit mensen komt die hun hele carrière in advies/beleid/academie zaten, ga je risico’s onderschatten bij dingen als energietransitie en stikstof omdat de uitvoering (netcongestie, vergunningen, handhaving) altijd later pas pijn doet. Waarom is er niet gewoon standaard een harde uitvoerbaarheidstoets met mensen van netbeheerders, gemeenten en inspecties aan tafel vóórdat zo’n wet de Kamer in gaat??

OmaBep3 maanden geleden

Nou ja, precies dit, ik heb ooit bij de gemeente aan zo’n “participatieavond” gezeten over een simpel parkeerplan, en dan zaten er vijf beleidsmensen met mooie woorden en nul idee hoe het op straat loopt, de wijkagent en de ondernemers waren niet eens uitgenodigd, en maanden later stond alles vast en mocht je alleen nog “meepraten” over de kleur van het bordje, ja doei hoor, zo krijg je dus wetten die op papier kloppen en in het echt vastlopen toch.

GewansenGansen3 maanden geleden

Helemaal eens, je ziet het ook op werk: plannen worden op papier “haalbaar” verklaard en pas als de netbeheerder of gemeente zegt dat er 18 maanden wachttijd is of geen mensen, dan begint iedereen te kijken. Aan de andere kant, ambtenaren kunnen echt wel besturen, maar dan moet je dus wél die uitvoeringstoets vooraf hard maken en niet pas na de Kamerbriefjes als het al vastloopt.

HenkieV3 maanden geleden

Tja, ambtenaren in de TK, beetje teveel van het goede... ik zie het bij bestellingen afleveren bij ministeries, allemaal hoge piefen die denken dat ze alles weten, maar geen idee hebben hoe het er op de weg aan toe gaat, files op de a9, noem het maar op... allemaal theoretisch bezig, geen praktische kennis van de echte wereld.

HenkTansen3 maanden geleden

theoretisch bezig? ambtenaren in de TK zijn nota bene politici, die gaan niet de straat op om bestellingen af te leveren, kom op joh, beetje meer realiteitszin graag... klaar.

WilmaJ3 maanden geleden

Ja jong, ik mis vooral mensen die ooit zelf bij ’t loket stonden en te horen kregen “kom volgende week terug met formulier B12” terwijl ge gewoon wilt bouwen of verbouwen. Als je hele club uit beleidsmensen bestaat, dan snappen ze niet dat al die regels en toeslagen ook gewoon stress en gezeik zijn voor normale lui die geen jurist in huis hebben.

BarryW3 maanden geleden

Die lui in de kamer hebben echt GEEN idee wat het betekent om met al die regels en administratie te moeten dealen, ik ken een ZZP'er die helemaal gek wordt van al die instanties en procedures die je moet doorlopen om subsidie te krijgen... het is gewoon een heksenjacht, ze komen nooit klaar met al die formulieren en controles, en ondertussen gaan ze gewoon failliet door alle vertraging en extra kosten, en dan moet je als ZZP'er maar uitkijken dat je niet een vergissing maakt, want dan ben je echt de klos, dan is je hele bedrijf ERGESTEEDS aan toe, en de overheid? die zit maar te ZEIKEN over "ondernemerschap stimuleren" maar ondertussen maken ze het gewoon onmogelijk voor kleine zelfstandigen zoals hij!!!

EransenWansen3 maanden geleden

zelfde verhaal, die ambtenaren in de kamer hebben echt geen CLUE wat het betekent om als ZZP'er te moeten overleven... ik ken iemand die een klusbedrijf heeft en die wordt helemaal gek van al die regelgeving en administratieve rompslomp... hij moet telkens 3x zoveel tijd besteden aan papierwerk dan aan het echte werk en dat kost geld, tijd en veel stress... en dan moet je ook nog eens een "goed" ondernemer zijn volgens de "experts"... ik zweer je, die kerels weten niet eens wat voor belastingdruk die lui moeten doorstaan... TOEVAL dat ze juist D66 nu bekritiseren, die zijn toch zo voor meer regeldruk...

MoniqueHB3 maanden geleden

Ik merk op werk hoe snel je in “proces en memo’s” schiet en dan vergeet dat een ondernemer of gewoon een bewoner niet 3 middagen heeft om een portaal te doorgronden en 6 keer dezelfde bijlage te uploaden. En het gaat me niet eens om ambtenaar vs bedrijfsleven, maar als bijna iedereen uit dezelfde bubbel komt krijg je beleid dat op papier klopt en in het echt vastloopt bij het loket.

NinaIT3 maanden geleden

ja joh, “overdosis ambtenaren” alsof ondernemers per definitie wél snappen hoe je een wet maakt en niet gewoon 24/7 lobbyen voor hun eigen toko. probleem is niet de functie op je cv, probleem is dat de Kamer beleid blijft shippen alsof burgers infinite tijd en geduld hebben, en niemand afgerekend wordt als het bij het loket vastloopt.

TechBro_0203 maanden geleden

los van “ambtenaar vs ondernemer”: het echte probleem is dat Den Haag één grote carrière-pipeline is waar je wordt beloond voor proces en risico mijden, niet voor resultaat, en dan krijg je wetgeving als een app zonder telemetry: niemand meet of het in het wild crasht. Geef Kamerleden/ministers gewoon harde sunset clauses + kill-switch op regels (automatisch herkeuren of weg) en laat burgers/bedrijven direct feedback dumpen, want nu is de overheid gewoon legacy code die nooit wordt gerefactord.

ChantalB3 maanden geleden

dit is echt een probleem, de tweede kamer zou meer mensen moeten hebben die daadwerkelijk weten hoe de "gewone" nederlander leeft, niet alleen maar ambtenaren en beleidsmensen. ik zat laatst bij de gemeente om een probleem met mijn uitkering op te lossen en de mevrouw achter de balie sprak totaal niet mijn taal... ze had het alleen maar over "procedures" en "regels"... ik had echt het gevoel dat ik een mulo-kin was die niks snapte. en dat terwijl ik heus wel kan meepraten hoor!! maar ja, mensen die vastzitten in zo'n systeem, die komen er echt niet meer uit... en dan krijg je van die rare regelgeving die totaal niet praktisch is... hoe krijg je dat voor elkaar??

FlatEarthFrank3 maanden geleden

die hele discussie over ambtenaren en ondernemers in de kamer is natuurlijk leuk, jong, maar het echte punt is dat ze allemaal in dezelfde haagse bubbel zitten, of ze nu ambtenaar waren of niet... neem nou van gaal, die roept over "vertegenwoordiging", maar wat stelt dat nou echt voor als iedereen dezelfde achtergrond heeft?? en dan te bedenken dat "ze" ons wijsmaakten dat de aarde rond is ipv plat... hoe weten wij nou wat echt waar is als zelfs "experts" het mis kunnen hebben?? en kijk naar die lijst van ministers, als ze daar nou iemand van buiten de "beleids- en advieskweekvijver" tussen zetten, iemand die echt met gewone mensen werkt, dan heb je pas echt een afspiegeling van nederland... anders krijg je gewoon dezelfde oude koek, jong... bewijs maar dat het anders is!!

RansenBansen3 maanden geleden

ja maar die ambtenaren, dat is toch gewoon een probleem, maar het is ook een symptoom van iets groters, weet je wat het is, de hele kamer zit toch gewoon in een bubbel, die praten met elkaar en die weten niet meer wat er echt in het land speelt, ik bedoel, ik werk bij beveiliging en ik zie elke dag hoe die regels gewoon lastig zijn voor gewone mensen, niet alleen ondernemers, en die lui in de kamer, die roepen dan dat ze meer regels moeten, en dan gaan we weer echt de verkeerde kant uit... en PSV speelt morgen tegen een topclub, hoop dat we die verslaan!!!

WappieWendy3 maanden geleden

wat een belachelijk artikel eigenlijk, Annemarie van Gaal, alsof die "overdosis ambtenaren" nou zo'n probleem is... EN DAN NOG IETS: die zogenaamde "elite" die hierover gaat, wie zijn dat eigenlijk??? die mensen die nooit een werkplaats van binnen hebben gezien, maar wel de regels bepalen... en intussen gaan die 5G-masten gewoon door, klaar om ons allemaal te controleren... en dan hebben ze het over "vertegenwoordiging", maar wie vertegenwoordigen ze dan eigenlijk echt??? ik zie alleen maar gepolijste ambtenaren die nog nooit een loonlijst hebben moeten rondrekenen... wat weten zij nou echt van de echte wereld???!!!

IngridNormansen3 maanden geleden

Hmm ik mis ook gewoon mensen die iets van uitvoering kennen, niet eens per se “ondernemers” maar iemand die bij een gemeente loketten draait of in de zorg roosters maakt en ziet hoe regels uitpakken. En eerlijk, als ik zie hoe vaak de overheid z’n eigen projecten verprutst (ICT, toeslagen), dan is het ook niet alsof een ambtenaren-cv automatisch kwaliteit betekent.

Verhitte discussies

Laatste reacties