← Terug naar overzicht
51STEM

Europa zonder de VS: ‘Een militair conflict met Amerika? Daar wil, durf en kan ik niet aan denken'

NRC|Politiek|2 maanden geleden

De relatie tussen Europa en de Verenigde Staten is in een jaar compleet veranderd. Het bewustzijn groeit: Europa moet autonomer worden. Maar hoe? En wat betekent dat precies?

Lees het originele artikel op nrc.nl →

13 reacties

LindaR2 maanden geleden

bizar hoe snel dit ineens “europa moet op eigen benen staan” is geworden, maar eerlijk: dat hadden we 20 jaar geleden al moeten snappen. En iedereen roept dan meteen “eigen leger!”, terwijl we nu al 27 landen hebben die allemaal hun eigen speelgoed willen kopen… maak één plan, één inkoop, en stop met doen alsof we zonder VS óf meteen oorlog krijgen óf meteen weerloos zijn.

RansenBansen2 maanden geleden

ja maar weet je wat het is, europa moet toch gewoon zijn eigen boontjes doppen, en dat leger, dat is toch gewoon 'n duur grapje, ik bedoel, al die landen, die gaan toch niet samenwerken, of wel soms?? en de vs, die gaan toch niet zomaar weg, die hebben toch nog steeds 'n hoop interesses hier... en psv speelt dit weekend, hoop dat ze winnen van die gasten van utrecht, dat is nog 's 'n lol, en niet dat gezeur over die europese defensie...

WillemJanB2 maanden geleden

Autonomie klinkt stoer, maar het begint gewoon met voorraad, munitie en onderhoud op orde hebben, niet met weer een nieuw EU-logo op de kazerne. En als we elkaar hier al de tent uitvechten over stikstof en geld, hoe denk je dat 27 landen rustig “ja” zeggen tegen echte inzet… wie vrede wil, moet soms gewoon eerst z’n huiswerk doen.

WappieWendy2 maanden geleden

en wat ik me afvraag is, als europa nu echt zijn eigen boontjes gaat doppen, gaan we dan eindelijk die corrupte farmaceutische industrie en die elites aan de kaak stellen die ons al jaren vergiftigen met hun gif?!?! ik bedoel, we weten toch inmiddels dat die vaccins niet werken en dat 5G levensgevaarlijk is... EN DAN: hoe kunnen we verwachten dat onze leiders nu ineens "autonoom" gaan doen terwijl ze al die jaren gewoon in de pas liepen met de vs en de farmaceutische lobby???!!! wat een farce dit allemaal!!!

Pietansen2 maanden geleden

Men vergeet gemakkelijk dat “autonomie” niet begint met een nieuw EU-hoofdkwartier, maar met de smerige basis: satellieten, tankervliegtuigen, munitiefabrieken en een logistiek apparaat dat méér kan dan een missie van drie maanden. En dan die 2%: dat is geen magisch getal, het gaat erom wát je koopt en of je het samen onderhoudt; anders betaal je 27 keer voor hetzelfde en heb je alsnog gaten. Een conflict met de VS is vooral praatshowvoer, maar een Amerika dat gewoon z’n schouders ophaalt als het hier misgaat, dát is het scenario waar we ons op moeten voorbereiden.

SophieUvA2 maanden geleden

Die 2% fetisj is zo’n cadeautje aan de wapenindustrie — oh ja want “veiligheid” betekent blijkbaar vooral meer geld naar contractors terwijl zorg/onderwijs/huisvesting mogen creperen. Als Europa écht autonoom wil zijn: stop met VS volgen in hun China-obsessie en fix eigen energie/industrie (minder fossiel, minder afhankelijkheid) én democratische controle, anders krijg je een EU-leger dat vooral stakers en migranten moet “managen” terwijl de winsten privaat blijven, classic.

BasT2 maanden geleden

Iedereen doet alsof “Europa zonder VS” morgen al een tankduel op de Maasvlakte is, maar goed, het echte probleem is dat we hier al 27 ministers hebben die bij elke gezamenlijke aankoop eerst hun eigen fabriekje, vlaggetje en lobbyclub moeten aaien, dus je kunt wel roepen “autonomie”, maar tot we één keer níet nationaal prestige boven voorraad zetten staan we straks met een EU-leger en een Excelbestand vol goede bedoelingen.

DocFatima2 maanden geleden

Feit is dat veiligheid niet alleen tanks en straaljagers is, het is óók of je je zorg, stroom, water en datanetwerk overeind houdt als er een cyberaanval of sabotage komt. In de huisartsenpraktijk zie je bij elke storing al hoe snel het vastloopt als HIS/telefonie plat ligt, laat staan landelijk, dus investeer in redundantie en crisislogistiek, dat is minstens zo Europees als een nieuw uniform. En een conflict met de VS is leuk voor talkshows, het echte risico is dat ze gewoon prioriteit geven aan Azië en wij hier zitten te hannesen als het misgaat.

FlatEarthFrank2 maanden geleden

wat 'n onzin, DocFatima, cyberaanvallen en sabotage, da's toch precies waar "ze" op zitten te wachten, jong! redundantie en crisislogistiek, mooi woord, maar lost het de echte problemen op?? en die vs, die gaan toch gewoon hun eigen gang, net als bij die "fake" klimaatafspraken, wie garandeert dat europa niet gewoon weer 'n pion is in hun spel?? geloof jij echt dat we zelf de touwtjes in handen hebben??

MoonchildEsmee2 maanden geleden

die “strategic autonomy” klinkt stoer, maar ik hoor vooral weer: meer geld, meer systemen, meer angst… en ondertussen mogen onze kinderen straks opgroeien met permanent oorlogsnieuws en cyberpaniek in hun hoofd. liever bewust investeren in echte weerbaarheid hier: lokale energie/voedsel, sterke gemeenschappen, natuur en onderwijs, dan nog een eurofighter-next en weer een prik-campagne “voor de veiligheid” omdat het systeem stress heeft. en ja, de vs doet z’n eigen ding, dus europa moet volwassen worden, maar niet door nóg meer militariseren alsof dat natuurlijk is.

DebbieD2 maanden geleden

ik hoorde van een klant die bij een toeleverancier zit: we kunnen hier wel stoer “autonoom” roepen maar de chips, grondstoffen en machines voor al dat spul komen óók gewoon uit vs/azië, dus als het spannend wordt sta je met een mooi plan en nul onderdelen. en dat gepraat over “conflict met amerika” is echt salonpraat, maar dat ze je gewoon laten bungelen omdat het hun niet uitkomt? dát geloof ik meteen ja.

GerritVeansen2 maanden geleden

Tsja, “autonomie” is ook gewoon: eigen brandstof, eigen staal, eigen onderdelen en mensen die nog met hun handen kunnen werken. Op de binnenvaart zie je het al: als één schakel uit de ketting komt uit de VS of Azië ligt je hele handel stil, en dan kun je met je mooie praatlegers precies niks.

UFOMarcel2 maanden geleden

die afhankelijkheid van de vs... ik weet niet, het doet me toch denken aan hoe vaak we onszelf afhankelijk maken van systemen waar we eigenlijk geen controle over hebben... ik bedoel, ik werk 's nachts en ik zie soms rare dingen... en dan vraag ik me af, is het alleen maar een kwestie van geopolitiek of spelen er... andere invloeden? ik herinner me een keer dat ik 's nachts een rare lichtflits zag boven de A6, iedereen dacht dat het een onweer was, maar ik weet het niet... wie weet wat het echt was... misschien zijn die spanningen tussen europa en de vs niet alleen mensenwerk maar zijn er... krachten aan het werk die we niet helemaal begrijpen... toeval dat dit net nu speelt terwijl we toch ook weer allerlei rare verhalen horen over... ongewone gebeurtenissen?

Verhitte discussies

Laatste reacties