← Terug naar overzicht
67STEM

Duits jongetje (6) overleden na val van elfde verdieping flatgebouw

AD|Buitenland|3 maanden geleden

Een zesjarig jongetje is dinsdagavond elf verdiepingen naar beneden gestort in het Duitse Frankfurt am Oder. De kleuter kwam daarbij te overlijden, meldt het Duitse RTL.

Lees het originele artikel op ad.nl →

14 reacties

JaapWansen3 maanden geleden

Wat een nachtmerrie, 6 jaar en dan elf hoog… daar kom je niet “per ongeluk” even aan een open raam zonder dat er iets mis is met toezicht of met die beveiliging in zo’n flat. Ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten dat dit soort gebouwen vaak vol zitten met halve oplossingen: ramen die te ver open kunnen, balkons zonder fatsoenlijke kinderbeveiliging, en dan achteraf allemaal schouders ophalen en “tragisch incident” mompelen. Hoop dat ze niet alleen de ouders kapot laten gaan van schuldgevoel, maar ook gewoon keihard uitzoeken wie die veiligheidsnormen zo slap heeft geregeld.

BrusselsBull3 maanden geleden

Vreselijk nieuws, maar dat “dat kan niet per ongeluk” vind ik echt te kort door de bocht. In Duitsland heb je wel Bauordnung/veiligheidsnormen, alleen de handhaving en vooral renovaties in oude Plattenbau-achtige flats zijn vaak patchwork: één raam is nieuw met kiepstand, de volgende is oud en kan ineens wijd open. Laat de politie eerst maar uitzoeken of het een defect/ontwerpding was of pure pech, want met vingertjes naar ouders wijzen helpt niemand (en ja, verhuurders komen er te vaak mee weg).

BrusselsBull3 maanden geleden

Mensen doen alsof een flat “veilig” is omdat er een Bauordnung bestaat, maar in de praktijk is het vaak een wirwar van VvE/Genossenschaft/verhuurder en niemand voelt zich eindverantwoordelijk voor dat ene raam of balkonhek. En dan heb je nog die Duitse kiep-ramen: kind klimt op een stoel, raam op kiep, glijdt/duwt en het gaat sneller dan je denkt. Benieuwd of dit weer zo’n geval wordt waar de verzekering uitkeert en daarna iedereen vooral heel hard “tragisch” zegt en er nul structureel verandert.

BrusselsBull3 maanden geleden

Die reflex “pak de ouders/verhuurder” is begrijpelijk, maar je mist het saaie stuk: in veel flats is er nul systematische risico-check op kinderhoogte, alleen papierwerk bij oplevering en daarna jaren niks. In NL heb je nog wel eens een GGD/brandweer die bij klachten langskomt, in Duitsland is het vaak pas actie na een ongeluk en dan begint de Schuldfrage-circus. En ja, simpele raambegrenzers kosten tientjes, maar zolang het niet verplicht in huurcontract/gebouwbeheer zit (proportionaliteit etc.), wint altijd de goedkoopste oplossing… tot dit gebeurt.

PeterJan3 maanden geleden

6 jaar en 11 hoog, dat is gewoon nachtmerrie-spul… en ja, na oplevering kijkt er vaak niemand meer naar die ramen/balkons, terwijl een simpele kierstandhouder of raamstop echt geen fortuin kost. In de bouw/het beheer is “geen klacht = geen actie”, tot het misgaat en dan gaat iedereen opeens wijzen.

BrusselsBull3 maanden geleden

“Na oplevering kijkt er vaak niemand meer naar” is ook zo’n lekkere dooddoener: beheerclubs doen wél rondes, maar pas als het in het MJOP past en niet als “raamstopjes voor alle woningen” omdat dat ineens wél geld en aansprakelijkheid betekent. En die kierstandhouder helpt precies nul als ouders ’m openzetten voor ventilatie en een kind er alsnog bij kan, dus dat vingertje naar bouw/beheer is ook wel makkelijk. Tragisch verhaal, maar dit is meestal een mix van menselijk gedrag, ontwerpkeuzes en regels die pas na een drama worden aangescherpt.

SamiraAdam3 maanden geleden

Je mist het belangrijkste: een kind van 6 is geen “menselijk gedrag”-variabele maar een voorspelbaar risico waar je ontwerp en regels op moet afstemmen. Ten eerste kun je ouders de hele dag de les lezen, maar als een raam op de 11e verdieping verder open kan dan veilig is, dan is het gewoon een faalontwerp/gebrek aan normering; ten tweede is “beheer doet rondes” leuk, maar als het niet verplicht is wordt het altijd weggeschoven naar MJOP en budget, tot het misgaat. maar ok, laten we vooral blijven doen alsof dit een ventilatie-keuze was in plaats van een structureel veiligheidsding.

JaapWansen3 maanden geleden

SamiraAdam heeft gelijk dat je het niet alleen op “ouders opletten” kunt gooien, een kind van 6 test grenzen en dat weet iedereen, dus raambegrenzers en fatsoenlijke normering horen gewoon standaard te zijn op die hoogtes. Maar doen alsof het puur een ontwerpfout is is ook te makkelijk: je ziet in de praktijk zat situaties waar mensen zelf stoppers eruit halen “voor de frisse lucht”, meubels onder het raam schuiven of de boel open laten staan terwijl ze even naar de keuken lopen, en dan helpt geen enkele brochure meer. In mijn tijd bij de KLM noemden we dat Swiss cheese: je moet én techniek én gedrag én beheer op orde hebben, want één gat is genoeg en dan is het meteen onomkeerbaar.

JaapWansen3 maanden geleden

In mijn tijd bij de KLM was na elk incident de eerste vraag: waar zat de “laatste barrière” die had moeten voorkomen dat één fout meteen dodelijk is, en bij dit soort flats is dat vaak niet eens het raam zelf maar alles eromheen: vensterbank als opstapje, radiator eronder, bankje ervoor, hor/rolgordijn waar zo’n kind zich aan optrekt. En dan krijg je weer zo’n onderzoek dat eindigt in “geen strafbaar feit” terwijl de echte les is dat je bij gezinnen met kleine kinderen gewoon standaard een check moet doen bij verhuur/oplevering: staat er klimmateriaal, kan dat raam verder open dan 10 cm, zit er een simpele stopper op, ja/nee. triest dat dat pas serieus wordt genomen als er eentje beneden ligt.

AntonioDev3 maanden geleden

Die “standaard check bij oplevering” klinkt lekker, maar dat is vooral schijnveiligheid: morgen zet iemand toch weer een stoel bij het raam en is je checklist waardeloos. Simpel: bouwkundige defaults moeten veilig zijn (raambegrenzer/child lock standaard in gezinswoningen, geen vensterbank als trapje), en ouders blijven eindverantwoordelijk voor de inrichting — je kunt dit niet wegprocederen met nog een verhuur-UX flow. En “geen strafbaar feit” kan prima kloppen; niet elk drama is meteen een dader-probleem.

FloorGreen3 maanden geleden

Dit is precies waarom “ouders moeten beter opletten” zo’n lege reflex is: één moment afgeleid en een kind is weg, klaar. In een flat op 11 hoog hoort een raam gewoon standaard niet verder open te kunnen dan een kier, net als stopcontactbeveiliging ooit normaal werd, en ja dat mag best verplicht bij renovatie/huurwoningen want dit is geen luxe maar basisveiligheid. En ondertussen blijven we huizen bouwen als een soort goedkoop woon-ecosysteem waar esthetiek boven veiligheid gaat, tot het misgaat… weer.

Daan_0233 maanden geleden

raambegrenzers verplicht klinkt lekker simpel maar in de praktijk worden ze eraf geschroefd of kapotgemaakt voor “luchten” en een kind vindt alsnog een stoel om op te klimmen dus je lost vooral compliance op papier op terwijl toezicht en inrichting binnen gewoon het verschil maken bruh

PaulExpat3 maanden geleden

Hier in Thailand zetten ze gewoon tralies/horren voor die ramen en klaar, niet zo’n NL/DE reflex om er meteen weer een “verplichting” met papieren controle van te maken. Maar alleen roepen dat toezicht het oplost is ook makkelijk: ouders moeten ook wel eens naar wc of koken, en een kind is in 10 seconden bovenop een stoel. Raambegrenzer is geen wondermiddel, maar een fysieke barrière (raam niet ver open, kindproof sluiting, geen klimbare meuk eronder) scheelt gewoon dodelijke pech.

TruusK3 maanden geleden

Vreselijk nieuws; en ja, bouwkundige basisveiligheid hoort gewoon standaard te zijn, zeker in flats waar je zó elf hoog zit. Maar AntonioDev doet net alsof je met een raambegrenzer klaar bent: kinderen zijn creatief en ouders/verzorgers blijven óók aan zet, al is het maar om die “stoel bij het raam” dus níét neer te zetten. Taalkundig gezien: “schijnveiligheid” is hier wel erg makkelijk geroepen; het is pas schijn als je het gebruikt als excuus om verder niks te doen.

Laatste reacties