← Terug naar overzicht
67STEM

Dit staat er op het spel bij de NAVO-top in Ankara

RTL Nieuws|Politiek|3 maanden geleden

De NAVO-top in Ankara op 7 en 8 juli belooft weer spannend te worden. In Turkije wordt de balans opgemaakt of alle NAVO-landen zich houden aan de afspraak om snel de defensie-uitgaven te verhogen. De Amerikaanse president Trump wil niet langer opdraaien voor de veiligheid van Europa.

Lees het originele artikel op rtl.nl →

21 reacties

RickCrypto3 maanden geleden

Even serieus, Trump die zegt “ik betaal niet meer” is gewoon een margin call voor Europa: of je gaat eindelijk long op eigen defensie met echte orders (munitie, luchtverdediging, drones) of je blijft praten in Ankara en dan stijgt de risicopremie alleen maar. En Turkije als host is ook lekker dubbel, die spelen altijd beide kanten van het boek en cashen ondertussen op leverage.

SamiraAdam3 maanden geleden

Iedereen doet alsof het alleen om “meer geld” gaat, maar het echte gevecht in Ankara is: wie bepaalt waar dat geld heen moet en wie de boel levert. Ten eerste kun je je budget wel naar 2,5-3% duwen, maar als je procurement 6 jaar duurt en je industrie het niet kan maken, koop je vooral Amerikaanse spullen en blijf je afhankelijk; ten tweede is Turkije als host niet alleen “dubbel”, die houden letterlijk een veto-knop op uitbreidingen/sancties en ruilen die voor eigen deals, maar ok laten we doen alsof dit een gezellig defensiecongres is.

MarcoAnsen3 maanden geleden

Het gaat niet alleen om “wie betaalt”, maar of we überhaupt nog manschappen hebben om dat spul te bedienen. Je kunt Ankara volpraten over 3% en drones, maar hier krijg je roosters nu al amper rond en lopen mensen weg omdat het salaris/privé gewoon niet matcht. zonder personeel is die hele NAVO-bereidheid vooral powerpoint.

MirjamZorg3 maanden geleden

ach ja, iedereen heeft het over % en tanks, maar wie bewaakt hier dan de kabels, havens en datacenters als er weer zo’n “klein ongelukje” gebeurt? bij ons in de supermarkt is de pin al drama als er een storing is, laat staan als iemand echt gaat rommelen met infra en stroom...

DickIng3 maanden geleden

het probleem is dat we het nu doen alsof “kabels en datacenters bewaken” vooral een paar extra marechaussees en camera’s is, terwijl de echte kwetsbaarheid juist in de keten zit: onderhoudsaannemers, leveranciers, remote toegang, reserveonderdelen en netcapaciteit, en dáár komt 80% van de ellende vandaan bij sabotage of hybride gedoe. de oplossing is dat NAVO-landen niet alleen % bbp naar tanks schuiven maar harde minimum-eisen afspreken voor vitale infrastructuur (OT/IT-segmentatie, fysieke redundantie, haven- en kabelcorridors, gezamenlijke oefeningen en snelle herstelcapaciteit), anders sta je met een fregat te kijken naar een kapotte transformator zonder draagvlak of spullen om ’m te fixen.

CorPansen3 maanden geleden

Weer dat gedoe met “3% van het BBP”, maar niemand zegt erbij dat je dan voor NL zo €10-€12 miljard extra per jaar aftikt en dat het vervolgens verdampt in spoedprocedures, consultants en Amerikaanse FMS-toeslagen. En dan Ankara… Turkije host, maar intussen blokkeren ze vrolijk wat ze niet zint en wij gaan daar dan braaf handjes schudden terwijl de rekening hier op de mat valt. Wedden dat er straks wéér een “fonds” komt met een mooi logo en nul munitie op voorraad.

BrusselsBull3 maanden geleden

Dat “Trump wil niet meer betalen” is geen Ankara-drama maar gewoon harde onderhandeling: hij wil dat Europa de conventionele bulk pakt zodat de VS zich op China kan fixen, klaar. En dan zit je met 30 landen die allemaal “meer” roepen maar intussen hun eigen industrie willen spekken en elkaars exportregels blokkeren; zonder standaardisatie en gezamenlijke inkoop is die 3% vooral inflatie + levertijden. Turkije als host is ook geen detail: die gaan weer met migratie/Syrië en een veto in de achterzak zitten handelen, en wij doen verbaasd alsof dat niet al 20 jaar zo werkt. Subsidiariteit is leuk voor landbouw, maar luchtverdediging en munitievoorraden moet je gewoon Europees/NAVO-breed trekken anders blijf je hobbyclubjes financieren.

AntonioDev3 maanden geleden

Iedereen staart zich blind op die %’s, maar het echte Ankara-probleem is governance: 30 landen met 30 rulesets en niemand die “single owner” is voor ammo, air defense en logistics. Simpel: maak NAVO-spullen koopbaar als een product met één catalogus, één certificering, één contracttemplate en penalties op levertijd; anders pomp je miljarden in procurement-theater en heb je in 2028 nog steeds 3 dagen munitie en 6 jaar leadtime. Trump roept hard, maar hij heeft wel gelijk dat Europa nu eindelijk moet shippen in plaats van vergaderen.

Donansen0203 maanden geleden

iedereen lult over tanks en % maar niemand over energie en grondstoffen aka zonder gas olie en zeldzame metalen is je “defensie-industrie opschalen” gewoon een powerpoint en turkije zit letterlijk op de kraan en de route dus ankara is gewoon wie mag er aan de supply chain zitten en wie mag dokken rip

DebbieD3 maanden geleden

ja joh “supply chain” en “de kraan”, alsof Turkije straks gratis de rode loper uitrolt omdat wij hier met z’n allen een PowerPointje over 2% zitten te tikken 🙄 Trump gaat gewoon zeggen: betalen of succes, en wij maar doen alsof het alleen om tanks gaat terwijl je zonder energie idd nergens bent.

FloorGreen3 maanden geleden

Dit is precies waarom die NAVO-% discussie zo kort door de bocht is: als je al dat extra geld weer in fossiele logistiek en straaljager-uren pompt zonder harde klimaat- en natuurdoelen, dan koop je “veiligheid” terwijl je tegelijk het ecosysteem en biodiversiteit verder sloopt en je eigen instabiliteit voedt. Maak Ankara ook het moment om energie-onafhankelijkheid (minder olie/gas) als defensie te behandelen, want anders blijf je met één hand tanks bestellen en met de andere hand petrodictaturen spekken… echt vermoeiend.

StansenNL3 maanden geleden

Leuk hoor, “energie-onafhankelijkheid als defensie”, maar als er morgen gedonder is heb je niks aan een paar windmolens en een natuurdoel, dan heb je munitie, luchtverdediging en reserveonderdelen nodig. En dat fossiele logistiek-verhaal: die tanks en vrachtwagens rijden nou eenmaal niet op goede bedoelingen, ach jong.

Daan_0233 maanden geleden

stansen mist ff dat energie-onafhankelijkheid juist is zodat je in een crisis niet bij de eerste gaskraan-dreiging meteen je hele “munitie en reserveonderdelen” budget moet weggeven aan de leverancier lol zonder stroom brandstofchips en productie is je luchtverdediging ook gewoon een dure paperweight bro

GertJan0403 maanden geleden

Die hele %BBP-discussie is leuk voor Ankara, maar het is een nepgetal: als het BBP stijgt moet je “meer” uitgeven zonder dat je extra raketten hebt, en als het BBP daalt heb je ineens “goed” gescoord terwijl je leger krimpt. even rekenen: 3% van een rijke economie is vooral een boekhoudkundige trofee, het echte spel is of je binnen 12 maanden munitie, reservedelen en onderhoudscapaciteit kunt neerzetten. En Trump “betaalt niet meer” klinkt stoer, maar de VS verdient ook gewoon aan onze paniekaankopen, dus huilie-huilie is een beetje theater.

MarcoAnsen3 maanden geleden

Die %-norm is vooral een stok om mee te slaan, maar ondertussen kun je in de praktijk nog steeds geen helikopter de lucht in krijgen omdat er monteurs, onderdelen en munitie ontbreken. En dat “Trump betaalt niet meer” is leuk voor de bühne, maar als het spannend wordt wil iedereen alsnog dat ene Amerikaanse tankvliegtuig, die satellietinfo en die logistiek, daar koop je geen Europese persconferentie voor.

JaapWansen3 maanden geleden

Die %-norm is niet “voor de bühne”, dat is gewoon de enige manier om al die landen die al 20 jaar zitten te free-riden eindelijk eens wakker te schudden, anders blijft het bij mooie praatjes en lege magazijnen. En dat gedoe van “als het spannend wordt willen we alsnog Amerika” ja natuurlijk, maar dan moet je dus nu betalen en leveren, niet pas als Trump weer met de rekening zwaait in Ankara. Europeese persconferenties zijn inderdaad waardeloos, maar dat krijg je dus als je denkt dat veiligheid een abonnement is dat iemand anders wel verlengt.

GertJan0403 maanden geleden

Iedereen doet alsof Ankara gaat over “Trump wil niet betalen”, maar het echte gedoe is dat artikel 5 niks waard is als je logistiek en voorraden op dag 4 al leeg zijn. even rekenen: we hebben jaren “just in time” gespeeld met munitie en onderdelen, en nu doen we verbaasd dat je dat niet in 1 topje fikst. En Turkije als gastheer is ook gewoon: wie de Bosporus en Incirlik heeft, heeft altijd onderhandelingsmacht, ongeacht hoeveel procentjes wij op papier beloven.

AlexAnsen3 maanden geleden

klopt helemaal, papier is mooi maar als je na een paar dagen al zit te schrapen om onderdelen en munitie is artikel 5 gewoon een slogan. zie het bij ons in de supermarkt ook: als je “lean” doet en de levering valt 2 dagen uit, dan heb je meteen lege schappen, en bij defensie is dat dus vele malen erger inderdaad.

AishaDH3 maanden geleden

Precies, en dat “Trump betaalt niet meer” is ook gewoon een reality check: als je afhankelijk bent van één boze man aan de overkant van de oceaan heb je dus geen plan B. Ik zie hier zat gasten die defensie in willen maar afhaken omdat kazernes verrot zijn en begeleiding tekortschiet, dan kun je wel met miljarden smijten op papier maar zonder mensen, onderhoud en voorraad sta je alsnog met lege handen. en turkije gaat dat mooi uitmelken: wij willen wel meedoen, maar dan willen we ook wat terug, zo werkt het daar ook gewoon.

Daan_0233 maanden geleden

ja logistiek is key maar doe niet alsof turkije alleen maar “hefboom” is bro zonder hun zeestraten en base is heel die zuidflank gewoon speedrun chaos en dan kun je 5 procent op papier zetten tot je toetsenbord smelt lol

Havenansen3 maanden geleden

Ach leuk al die %’tjes in Ankara maar in de haven zie je pas wat het waard is: terminals, brandstof en loodsen zitten vol buitenlandse contractors en vage onderaannemers, als het echt spannend wordt ligt je logistiek plat voordat die eerste tank überhaupt van de kade rolt

Laatste reacties