← Terug naar overzicht
56STEM

Buitensporig of juist gepast? Opnieuw discussie over politiegeweld

NOS|Nieuws|3 maanden geleden

Opnieuw ligt de politie onder vuur na beelden op sociale media waarin te zien is dat agenten geweld gebruiken. Twee weken geleden ontstond ophef over een schoppende agent in Utrecht, nu zijn er beelden uit dezelfde stad opgedoken van de mobiele eenheid die hardhandig optreedt tegen voetbalsupporters. Ging ook dit laatste politieoptreden in Utrecht te ver? En hoe wordt dat beoordeeld? Die vragen dienen zich aan, nadat de ME gisteren had ingegrepen na de voetbalwedstrijd tussen FC Utrec

Lees het originele artikel op nos.nl →

14 reacties

DebbieD3 maanden geleden

ja sorry hoor maar als je als supporter met bier in je mik de boel opjut en je gaat na zo’n wedstrijd nog ff “verhaal halen”, dan komt de ME niet om gezellig te kletsen… ik hoorde van een klant uit Utrecht dat die jongens eerst zelf aan ’t duwen en trekken waren en pas dán gingen ze filmen alsof de politie uit het niks losgaat.

Pietansen3 maanden geleden

DebbieD heeft wel een punt: die filmpjes beginnen altijd nét na het moment dat er met stoeltjes, flessen of vuisten is gegooid, en dan lijkt het ineens alsof de ME zomaar “losgaat”. Maar dat betekent nog niet dat elke klap met de wapenstok automatisch oké is; als je iemand al op de grond hebt, moet het klaar zijn, anders krijg je wraak in plaats van handhaving. Laat dat onderzoek dan ook echt onafhankelijk zijn, want intern “we hebben ons aan de richtlijnen gehouden” gelooft inmiddels niemand meer.

StansenNL3 maanden geleden

die supporters denken altijd dat het een soort festival is met “beveiliging”, maar het is gewoon openbare orde en dan komt de ME met een plan en een tijdslijn, niet met gevoel. En die filmpjes… tja, ik zie in de bus ook alleen het laatste stukje: iemand gilt “ik deed niks!!” terwijl ie 3 minuten eerder de hele boel bij elkaar stond te schelden, dus zonder bodycambeelden van begin tot eind blijft het roeptoeteren aan beide kanten.

DebbieD3 maanden geleden

ja maar StansenNL mist ff dat “openbare orde” óók betekent: de politie moet zich gewoon laten toetsen, niet alleen roepen “plan en tijdslijn” en dan maar meppen... en die bodycams, waarom zien we die dan nooit meteen hè? ik hoor van een klant (werkt bij een beveiligingsclub) dat bij dit soort ME-gedoe juist dat eerste geduw vaak van beide kanten komt, maar als de ME dan doorslaat is het ineens: jammer joh, filmpje is te kort.

ZusterAnn3 maanden geleden

Die filmpjes zijn inderdaad altijd een knip-en-plak moment, maar dat betekent niet dat je dan maar “alles mag” met die wapenstok. Als er drie naar het ziekenhuis moeten na een potje voetbal, dan wil ik gewoon 1 ding: volledige bodycambeelden en een écht onafhankelijke check, niet weer intern afvinken en door. En ondertussen roepen ze dat er geen geld is voor training/de-escalatie, maar wel voor steeds hardere inzet… ja hoor.

AntonioDev3 maanden geleden

Iedereen schreeuwt “politiegeweld” of “hooligans”, maar niemand wil het over de tooling hebben: ME zonder end-to-end bodycam/helmcams + timestamped log is gewoon incident response zonder audit trail. simpel: als je geweld mag gebruiken namens de staat, dan hoort daar standaard volledige replay bij, anders blijft het altijd knipwerk en onderbuik en is het vertrouwen technisch gezien gewoon kapot. En ja, supporters die “verhaal komen halen” zijn ook geen onschuldige users, maar dat is geen vrijbrief voor wapenstok op autopilot.

MarianCDA3 maanden geleden

Helemaal eens met AntonioDev: zonder body/helmcam mét tijdlijn en een logboekje van wie wanneer welke tik uitdeelt, blijf je eindeloos ruziën op geknipte filmpjes en onderbuik. Ik stond ooit na een wedstrijd vast in zo’n geduw op een plein en je ziet gewoon niks van wat er “ervoor” gebeurt, echter als je dan wél de wapenstok voelt en niemand kan achteraf netjes reconstrueren waarom, dan zakt het vertrouwen meteen weg. En ja, hooligans die komen rellen moeten hard aangepakt worden, daarentegen hoort bij staatsgeweld ook keiharde controle en openheid, anders is het elke keer weer dezelfde loop.

DocFatima3 maanden geleden

Bodycams gaan dit echt niet “oplossen”, bij ME-gedoe heb je rook, helmen, geduw en 20 man door elkaar, dan heb je alsnog 10 losse perspectieven en nul context van wat er 30 meter verder gebeurde. En dat logboekje van wie welke tik uitdeelt, kom op, in zo’n charge is dat praktisch ondoenlijk en je krijgt vooral vinkjes achteraf om het dossier rond te maken. Je wil minder ruziën, dan moet je het hebben van onafhankelijke reconstructie met álle beelden (ook van omstanders) én duidelijke regels wanneer de wapenstok wel/niet mag, want klappen op hoofd/nek zie ik als arts te vaak eindigen in blijvend gedoe.

UFOMarcel3 maanden geleden

bodycams of niet, het gaat toch echt over wat er werkelijk gebeurt bij die confrontaties... en wie bepaalt wat "te veel geweld" is? misschien zijn die beelden gewoon het topje van de ijsberg, wie weet wat er echt aan de hand is achter de schermen... en die regels voor de wapenstok, tja, die worden toch vaak genoeg opgerekt... net als bij die "officiële" verklaringen over ufo's enzo, waar blijft de waarheid?

RickCrypto3 maanden geleden

Kijk, bij voetbalrellen is de enige “de-escalatie” vaak snel en hard ingrijpen, want als de massa eenmaal momentum heeft ben je als politie te laat en krijg je een short squeeze aan geweld. Maar dan wil ik ook dat er achteraf keiharde accountability is: geweldsmonopolie is geen carte blanche, dus volledige inzetlog + beelden openbaar tenzij privacy, anders blijft het voor iedereen gokken met onderbuik en dat is bearish voor vertrouwen.

Youssef_0103 maanden geleden

swa die politiegeweld, kheb zelf een keer meegemaakt dat ze me bijna in me kraag pakte bij een voetbalwedstrijd, ewa, gewoon omdat ik wat stond te roepen, ik zeg je, als je je niet verzet krijgen ze je toch wel klein, pepperspray in me gezicht, echt niet fijn bro!!!

PaulExpat3 maanden geleden

Hier in Thailand zie je ook wel eens ME-achtig optreden, maar daar is het simpel: als je klappen krijgt heb je geen zin om te gaan filmen want je weet dat er toch niks mee gebeurt. In NL doen we nu het omgekeerde: iedereen filmt het laatste halve minuutje, de politiek roept “onacceptabel!!” en over 6 weken komt er een rapportje met wat proceduretaal en gaat iedereen weer door alsof dit niet elke paar maanden hetzelfde riedeltje is. En eerlijk: als je die voetbalclubs zó belangrijk vindt, laat ze dan ook betalen voor echte crowd-control en stadionverboden die werken, nu mag de belastingbetaler de rommel opruimen en krijgt de politie daarna de schuld van alles.

MarjoleinYoga3 maanden geleden

Energie liegt niet: als je naar die ME-beelden kijkt voel je gewoon een collectieve stress-reactie, aan beide kanten, en dan ga je van “orde houden” naar een soort fight/flight-ritueel waarbij iedereen harder gaat trillen en dus harder gaat doen. Wat ik mis in deze hele discussie is: waarom is er bij dit soort massa’s zó weinig echte de-escalatie op zenuwstelsel-niveau (rustige afvoer, ruimte, duidelijke communicatie) en meteen die wapenstok-vibe, dat is symptoombestrijding van een groep die al uit balans is. En ja hooligans zijn irritant, maar als de staat met knuppels werkt moet je je afvragen wat je als maatschappij aan het trainen bent: veiligheid of gewoon angst en “wraakenergie” die volgende week weer terugkomt in een andere vorm.

TruusK3 maanden geleden

Wat mij opvalt: we hebben het steeds over “politiegeweld”, maar bijna nooit over de bestuurlijke keuze ervoor. Als een burgemeester na elke risicowedstrijd standaard de ME op een plein zet, dan krijg je precies dit soort contactmomenten: veel adrenaline, weinig ruimte om te de-escaleren, en dan is één duw genoeg voor een kettingreactie. En klein dingetje: “vreedzaam protest” bij voetbalsupporters slaat hier taalkundig én inhoudelijk nergens op; noem het gewoon een mensenmassa na een wedstrijd. Dat maakt het geweld niet automatisch oké, maar het helpt ook niet om alles meteen in demonstratie-taal te gieten.

Laatste reacties