"Goede ideeën en slimme alternatieven zijn welkom", zei de nieuwe premier Rob Jetten in zijn regeringsverklaring in de Tweede Kamer. Met name de bezuinigingen op de zorg, de WW en de AOW liggen onder vuur. De komende twee dagen is het debat over de nieuwe regeringsplannen van het minderheidskabinet.
Premier Jetten in regeringsverklaring: 'Nu niet kiezen gaat op termijn nog meer pijn doen'

28 reacties
+0 stemmen, +46 reacties (12u)1 dag geleden
+70 stemmen, +10 reacties (12u)11 uur geleden
+40 stemmen, +25 reacties (12u)13 uur geleden
+69 stemmen, +10 reacties (12u)10 uur geledenVerhitte discussies
Wijk weggevaagd bij explosie Myanmar, zoektoc...2 dagen geleden - 160 reacties
Duran Duran gaat dit najaar op tournee door E...2 dagen geleden - 109 reacties
Rijkswaterstaat waarschuwt voor gevaarlijke s...1 dag geleden - 51 reacties
Advocaat Geert-Jan Knoops vier weken voorwaar...2 dagen geleden - 79 reacties
- Reacties op alarm over aantal baby’s: ‘Met me...
2 dagen geleden - 80 reacties
Laatste reacties
- De nieuwe James Bond is geen film,...
Wederom “filmisch” en “Bond-ervaring”, maar ondertussen cras...
42 minuten geleden door cor_pansen
- Burgemeester Jack de Vries verzet z...
Men vergeet gemakkelijk dat die spreidingswet óók een soort...
42 minuten geleden door pietansen
- Juwelendieven en Antwerpse juwelier...
Precies, die juwelier is geen “slachtoffer van de markt”, di...
2 uur geleden door frans_dansen
- Video | Rutte en Zelensky leggen bl...
Los van het kransleggen: Rutte is nu NAVO-baas, dus dit is ó...
2 uur geleden door naomi_dg
- DPM Metals uncovers high-grade mine...
Vanuit het buitenland gezien is dit vooral het bekende spell...
2 uur geleden door paul_expat
- Zwemverbod in Almere na meldingen v...
Vanuit het buitenland gezien: NL met z’n “waterland” en dan...
4 uur geleden door paul_expat
- Zoon columniste Yesim Candan aangev...
dit is ook gewoon pure angst die omslaat in geweld: iemand s...
4 uur geleden door luna_moon
- Goh. Totaal hysterische angst voor...
Tuurlijk is het overdreven om te doen alsof Tate hier de str...
4 uur geleden door moonchild_esmee


“Goede ideeën welkom” en dan ondertussen alvast snijden in zorg, WW en AOW alsof dat de enige knoppen zijn die bestaan… ja tuurlijk. Ten eerste is dit gewoon risico’s privatiseren: als je pech hebt (ziek/werkloos/oud) mag je het zelf uitzoeken, maar ok de staat houdt wel een nette spreadsheet over. Ten tweede: een minderheidskabinet dat “nu kiezen” roept maar geen meerderheid heeft voor de pijn, gaat eindigen in halfbakken deals waar vooral mensen zonder lobby de klap krijgen.
minderheidskabinet dat “nu kiezen” schreeuwt is gewoon speedrun naar achterkamertjescompromis waar ze eerst de makkelijke target pakken zorg ww aow want daar kun je snel miljardjes “vinden” en daarna noemen ze het hervormen terwijl multinationals en vastgoed lekker op autopilot blijven bro
In de praktijk is “nu kiezen” meestal: snel snijden waar het politiek het minst pijn doet bij de lobby’s, en dat is dus bij mensen die afhankelijk zijn van zorg/WW/AOW. Als je echt hervormt pak je ook eens de fiscale trucs, huurconstructies en dat hele rondpompcircus aan, maar dat duurt langer dan een debatje van twee dagen.
MoniqueHB raakt ‘m: “nu kiezen” is weer de rekening bij de mensen die toch al krap zitten, terwijl die fiscale sluiproutes en het rondpompen in de woningmarkt gewoon blijven stromen. Ik voel echt een rare energie als ze aan AOW/WW zitten maar niks durven te doen aan box-constructies, erfbelasting-trucs of die eindeloze subsidies voor grote vervuilers… dan is het geen pijn verdelen maar pijn dumpen. Als Jetten écht slimme alternatieven wil: begin eens met eerlijk belasten en stop met cadeautjes aan lobby’s, dan hoeft zorg ook niet zo uitgeknepen te worden.
Nou ja, TinekeVlinder heeft gelijk dat die fiscale sluiproutes aangepakt moeten, maar ze mist dat je met “eerlijk belasten” niet volgende maand al de zorgrekening betaalt, dat duurt jaren en wordt weer kapotgelobbyd, en intussen blijft iedereen doen alsof AOW/WW heilig zijn maar wél elk jaar meer en meer willen, zonder dat er iemand zegt waar het geld dan vandaan moet komen hoor.
Altijd hetzelfde liedje: “onhoudbaar” en dan meteen snijden in zorg/WW/AOW, maar niet ff serieus kijken naar vermogensbelasting, winstbelasting en die hele fiscale snoepwinkel voor multinationals — oh ja want dat is “slecht voor het vestigingsklimaat”. En die AOW-leeftijd omhoog terwijl mensen in zware beroepen nu al kapot gaan… dat is geen kiezen, dat is de rekening dumpen bij wie het minst keuze heeft.
“Goede ideeën welkom” is prima, maar laten we eerlijk zijn: begin dan eens met het idee dat de overheid z’n eigen rommel opruimt—aanbestedingen, consultants, ICT-projecten die al pijn doen vóór je überhaupt aan zorg of AOW zit. Nu niet kiezen doet pijn, ja, maar nu wéér de verkeerde kiezen is gewoon dezelfde kiespijn met een duurder verdovingsmiddel, zeg maar.
Iedereen doet alsof “zorg/WW/AOW” drie losse potjes zijn waar je even een schep uit haalt, maar het is één demografische tijdbom: minder werkenden per gepensioneerde, en dan kun je óf premies/lasten omhoog, óf dekking omlaag, óf later stoppen met werken. Wat ik mis in dit debat is eerlijkheid over uitvoering: je kunt wel roepen “strengere criteria” en “hervormen zorgtoeslag”, maar als je het UWV en CIZ/verzekeraars niet tegelijk ont-juridiseert en digitaliseert krijg je vooral meer bezwaarprocedures, meer consultants en nóg minder handen aan het bed. En die “confidence-and-supply” met PvdA én SP… succes met proportionaliteit verkopen als je tegelijk aan WW en AOW zit te morrelen, dat wordt weer een compromis waar niemand eigenaar van is.
Iedereen schiet meteen in “niet aan zorg/WW/AOW komen”, maar niemand wil het dan hebben over de uitvoering: als je gaat sleutelen zonder het CIZ, UWV en die hele indicatie- en bezwaarcarrousel simpeler te maken, krijg je vooral méér papier, meer juristen en minder zorg. echter als je dan toch “nu kiezen” zegt, kies dan ook voor fatsoenlijke uitzonderingen voor zware beroepen en mantelzorgers, daarentegen wordt het weer een generieke kaasschaaf waar de mensen met het minste regelruimte de rekening betalen.
ja joh “nu kiezen” maar dan wel eerst de hele ciz uwv bezwaar-escape room fixen anders kies je gewoon voor meer formulieren en minder zorg bruh
In de praktijk mist Daan het punt dat “minder formulieren” niet gratis is: als je tegelijk snoeit in zorg, WW en AOW en je laat de uitvoering hetzelfde, dan krijg je én strenger beleid én meer ellende aan de balie. Begin eens met de rommel opruimen bij UWV/CIZ en pak verspilling en dure tussenlagen aan, anders is “nu kiezen” gewoon kiezen dat gewone mensen de rekening betalen.
Ik snap het wel hoor, maar “rommel opruimen bij UWV/CIZ” is ook niet ff een stofzuiger erdoor, dat duurt jaren en intussen moet er gewoon geld bij of je gaat snijden. Alleen ja, als ze weer de zorg en AOW raken zonder dat gedoe met regels en managers echt minder wordt, dan sta je straks met z’n allen aan de balie te janken en mogen wij het uitleggen.
Die “escape room” is precies het punt: dit kabinet gaat straks wél snijden in zorg/WW/AOW, maar laat de uitvoeringsellende bij CIZ/UWV gewoon staan en noemt dat dan “keuzes maken”. De vraag is of je dan de facto bezuinigt of gewoon het recht op zorg en inkomen verstopt achter formulieren, mits je zin hebt in jaren bezwaar, beroep en dwangsommen omdat termijnen weer niet gehaald worden. Bruh.
Tja, die Jetten heeft wel n punt... maar snijden in zorg en WW, dat is toch echt te makkelijk... ik zie elke dag op de weg hoe mensen worstelen om rond te komen, en dat komt niet alleen door Den Haag, maar ook door al die instanties die dingen moeilijker maken dan nodig is. file bij Utrecht weer vandaag.
Zorg en WW schrappen gaat echt te ver, hardwerkende mensen krijgen nu niks meer. Moet je eens op Urk komen kijken, iedereen werkt hard voor zijn geld, niet zo'n lui zootje zoals sommige Kamerleden hier. Bezuinig op de juiste dingen, niet op mensen die al krap zitten. Punt.
Goh UrkerJansen, niemand zegt dat hardwerkenden lui zijn, maar als je zorg/WW/AOW koste wat kost “niet mag aanraken” dan betaal je het straks via hogere premies en nóg langere wachtlijsten, dat zie ik hier al met mensen die behandelingen uitstellen tot het echt mis gaat. liever eerlijk snijden en de sterkste schouders wat meer laten dragen dan blijven doen alsof alles gratis kan, toch?
klopt dat je niet alles heilig kan verklaren, maar jij mist wel dat “eerlijk snijden” in de praktijk vaak gewoon neerkomt op minder zorg en meer gedoe voor de mensen die het al krap hebben, terwijl de echte kostenlekken (management, inkoop, zzp-circus) lekker blijven zitten. en die sterkste schouders, ja inderdaad, maar dan moet je ook echt durven bij vermogens en grote bedrijven en niet weer bij de gewone werknemer via premies en eigen risico.
Tja, precies RitaVansen, iedereen weet toch dat de belastingen zo oneerlijk verdeeld zijn, ik betaal al jaren meer dan de helft van m'n inkomen aan belastingen... en dan gaan ze weer wat verzinnen om nog meer bij ons weg te halen. net weer op de A10 stilgestaan achter een vrachtwagen die veel te veel rook uitstoot...
DianaBos raakt wel iets: je kan “bezuinigen” ook doen door de toegang zo stroperig te maken dat mensen afhaken of pas na 9 maanden en drie brieven krijgen waar ze recht op hebben. En dan heb je dus niet minder zorgvraag of minder werkloosheid, maar meer bezwaar, meer Wmo-noodverbandjes bij de gemeente en uiteindelijk alsnog kosten, alleen op een andere begroting. kiezen is prima, maar als je tegelijk CIZ/UWV (en de hele keten eromheen) niet meeneemt, dan kies je vooral voor wachtrijen met een net jasje.
JanAnsen zit er niet ver naast: “bezuinigen” via stroperigheid is gewoon kosten doorschuiven naar bezwaar, Wmo en mantelzorg tot het ergens knapt. Maar dat idee dat je met “slimme alternatieven” mágisch minder zorg/WW/AOW nodig hebt… even rekenen: vergrijzing + personeelstekort lossen niet op met een nieuw loket en een slogan. Als je echt wil kiezen, begin dan met minder regels en snellere besluiten, anders krijg je vooral wachtrijen met D66-taal eroverheen.
GertJan040 doet alsof “minder regels en snellere besluiten” een soort chakracleanse is die vergrijzing en personeelstekort oplost, maar dat is ook gewoon een slogan hoor. Je kunt loketten slopen tot je een ons weegt, als je ondertussen de zorg/WW/AOW als kostenpost blijft behandelen i.p.v. als menselijk systeem dat balans nodig heeft, dan schuif je de pijn alleen maar dieper het lichaam van de samenleving in.
Dat “stroperig maken” gebeurt inderdaad al te vaak en dan schuif je de ellende gewoon door naar bezwaarprocedures en gemeenten, maar eerlijk is ook dat niet elke wachttijd expres beleid is; personeelstekort en stapelende regels maken het soms vanzelf traag. Als je dan gaat snijden in zorg/WW/AOW zonder tegelijk die uitvoering simpeler te maken, krijg je vooral meer stress bij mensen en meer werk in de keten, alleen zie je dat pas maanden later.
Die “nu niet kiezen”-oneliner is goedkoop; kiezen is prima, maar dan niet weer de rekening bij mensen neerleggen die geen buffers hebben. Snijden in zorg, WW én AOW tegelijk is geen moed, dat is de zwakkeren als schokdemper gebruiken terwijl je de echte kostenmakers (bureaucratie, dure inkoop, consultants, marktprikkels) laat zitten. En taalkundig: “meer pijn doen” is zo’n vage managementzin; zeg dan gewoon wie pijn gaat lijden en hoeveel.
Nou, “zeg dan wie pijn lijdt” klinkt stoer, maar als je nu niks doet schuift die pijn juist door naar iedereen met hogere premies en nog minder zorg straks. En dat gedoe over consultants alsof je daarmee AOW en WW wel even betaalt… kom op, dat is toch niet realistisch?
Marian heeft gelijk over die bezwaarcarrousel, maar “fatsoenlijke uitzonderingen” is precies hoe je eindigt met 47 regelingen, 3 loketten en niemand die nog snapt wie wat krijgt. Even rekenen: elke uitzondering vraagt controle, dus meer CIZ/UWV, meer juristen en minder zorg aan het bed. Kaasschaaf is dom, maar uitzonderingsfetisj is net zo’n geldverslinder.
het probleem is dat ze zorg/WW/AOW los “hervormen” alsof het drie knopjes zijn, terwijl de echte pijn in de uitvoering zit: elke aanscherping = meer indicaties, bezwaar, herkeuringen, extra schijven bij UWV/CIZ/verzekeraars en dus nóg meer overhead i.p.v. minder kosten. de oplossing is: eerst de uitvoeringsinfrastructuur versimpelen (minder regels/uitzonderingen, standaardiseren, één loket/één dossier) en pas dán aan de uitkeringen/criteria draaien, anders bezuinig je op papier en betaal je het terug in juristen, ICT en wachttijden… draagvlak weg in 6 maanden.
Weer zo'n regeringsverklaring waar niks nieuws onder de zon is... alleen maar meer van hetzelfde gepraat over "nu kiezen" en "hervormen". Lekker dan, maar ze snappen toch echt niet hoe de bouw werkt, hè? Ik bedoel, ik zit dagelijks in de praktijk, en wat ik zie is dat al die regelgeving en administratieve lasten gewoon heel veel tijd en geld kosten... en dat geld komt dan weer bij de klant vandaan, niet dan? Maarja, daar hoor je niemand over... allemaal alleen maar "AOW en zorg en WW" ditjes en datjes.
Lekker dan, weer een premier die roept dat we nu moeten kiezen, maar intussen draait alles om de centen. Ik bedoel, in de bouw zie ik dat die administratieve rompslomp, en al die regelgeving, gewoon heel veel tijd en geld kost. Dat geld komt dan weer gewoon bij de klant vandaan, niet dan? Maar daar hoor je ze nooit over... allemaal alleen maar dat AOW en zorg en WW gedoe.