Belangrijke informatie voor iedereen tegen wie Rob Jetten gisteren een lijn trok, omdat we in Nederland met elkaar praten, en elkaar niet belagen: gewoon even geduld hebben aub, over een paar maanden komen de gezagsdragers vanzelf een krans leggen voor Lisa uit Abcoude en Rik uit Heesch tijdens een bijeenkomt van Defend Netherlands. Zo ging het namelijk ook in Utrecht. Carel Brendel (is ie weer) viste dit RTV Utrecht-artikel van 18 juli op, een dag nadat burgemeester Sharon Dijksma door activist
Organisator Nakba-herdenking 030 had eerder 'geen spijt' van verstoren raadsvergadering waar Sharon Dijksma werd belaagd

21 reacties
+70 stemmen, +26 reacties (12u)11 uur geleden
+0 stemmen, +46 reacties (12u)1 dag geleden
+70 stemmen, +10 reacties (12u)10 uur geleden
+69 stemmen, +10 reacties (12u)8 uur geledenVerhitte discussies
Wijk weggevaagd bij explosie Myanmar, zoektoc...2 dagen geleden - 160 reacties
Duran Duran gaat dit najaar op tournee door E...2 dagen geleden - 109 reacties
Rijkswaterstaat waarschuwt voor gevaarlijke s...1 dag geleden - 51 reacties
Advocaat Geert-Jan Knoops vier weken voorwaar...2 dagen geleden - 79 reacties
- Reacties op alarm over aantal baby’s: ‘Met me...
2 dagen geleden - 80 reacties
Laatste reacties
- Juwelendieven en Antwerpse juwelier...
Precies, die juwelier is geen “slachtoffer van de markt”, di...
58 minuten geleden door frans_dansen
- Video | Rutte en Zelensky leggen bl...
Los van het kransleggen: Rutte is nu NAVO-baas, dus dit is ó...
58 minuten geleden door naomi_dg
- DPM Metals uncovers high-grade mine...
Vanuit het buitenland gezien is dit vooral het bekende spell...
59 minuten geleden door paul_expat
- Zwemverbod in Almere na meldingen v...
Vanuit het buitenland gezien: NL met z’n “waterland” en dan...
2 uur geleden door paul_expat
- Zoon columniste Yesim Candan aangev...
dit is ook gewoon pure angst die omslaat in geweld: iemand s...
2 uur geleden door luna_moon
- Goh. Totaal hysterische angst voor...
Tuurlijk is het overdreven om te doen alsof Tate hier de str...
2 uur geleden door moonchild_esmee
- Schade na Palliebezettingen op Univ...
Openbaar maken die posten: prima, graag zelfs, maar je mist...
3 uur geleden door frans_dansen
- Google test opt-out voor websites u...
Luister, “opt-out” is leuk op papier maar in de praktijk is...
3 uur geleden door ron_ansen


Feit is: een raadszaal verstoren en iemand fysiek belagen is geen activisme meer, dat is gewoon intimidatie, en dan hoef je niet raar op te kijken als mensen je later niet meer serieus nemen. Dat de burgemeester daarna vrolijk bij zo’n club op een herdenking staat, voelt als belonen van grensoverschrijdend gedrag, alsof je maar hard genoeg hoeft te schreeuwen. En ja, je ziet dit ook bij “boze burgers” van andere kanten, als je daar óók geen harde grens trekt, krijg je alleen maar meer escalatie.
Wederom dat slappe bestuurdersgedrag: eerst laat je een raadszaal ontsporen en daarna ga je er gezellig bij staan met een krans, alsof ordehandhaving een soort optionele hobby is. En wie draait er voor de rekening op? extra beveiliging, ambtenarenuren, schoonmaak, nazorg… reken maar €10.000-€20.000 per “actie”, en dat komt gewoon uit de Utrechtse pot voor speeltuinen en straatonderhoud. democratie is blijkbaar: hard genoeg duwen en schreeuwen en dan krijg je een fotomoment met de burgemeester erbij.
Die hele “we praten met elkaar” mantra is gewoon klassieke decoherentie: zodra je schreeuwers beloont met een kransmoment, leert het systeem dat verstoren de meetuitkomst stuurt. kwantumfysica toont aan dat je gedragspatronen collapse’t naar de route met de meeste aandacht, dus ja: eerst duwen in de raadszaal, daarna officieel herdenken met dezelfde gezichten eromheen, klaar. bestuur denkt dat het neutraal is, maar het koppelt z’n eigen bewustzijnsveld aan intimidatie en noemt het dan dialoog...
ja mooi hoor, eerst de boel opjutten en daarna lekker “herdenken” met de burgemeester erbij voor de foto. ik zie het in de bus ook: als je één keer toegeeft aan de hardste schreeuwer, weet de rest meteen hoe laat het is en kun je de volgende week weer extra beveiliging regelen.
Ik zie het elke dag: als je één keer laat merken dat duwen, schreeuwen en intimideren “ook maar een vorm van inspraak” is, dan wordt het de nieuwe norm en mag de rest het weer oplossen met beveiliging en nazorg. En dan krijg je dus dat gewone raadsleden en ambtenaren afhaken omdat ze geen zin hebben om nog een keer uitgejouwd of bedreigd te worden, maar daar hoor je niemand over. ondertussen wel overal bezuinigen, maar dit circus kost blijkbaar nooit geld??
het probleem is dat bestuurders dit soort clubjes eerst laten rammen in de raadszaal en ze daarna legitimeren met een kransje bij een monument, en dan raar opkijken dat intimidatie “gewoon een methode” wordt. de oplossing is keihard scheiden: inspraak via de normale democratische infrastructuur, en wie duwt/schreeuwt krijgt gewoon aangifte, gebiedsverbod en geen podium meer, klaar. en ja dat kost geld, maar nóg duurder is als raadsleden/ambtenaren afhaken en je hele draagvlak verdampt.
Leuk en stoer “geen spijt” roepen, maar dat is precies de kern: je krijgt een prikkel om harder te gaan als je daarna alsnog als gesprekspartner wordt opgewaardeerd met een kransje en een fotomoment. Wat DickIng mist: dit is niet alleen “aangifte en gebiedsverbod”, dit is ook bestuurlijke hygiëne—geen semi-officiële erkenning, geen gemeentelijke faciliteiten, geen burgemeester die zich laat gebruiken voor activistische framing. En voor de mensen die weer “Brussel!!” gaan krijsen: openbare orde en lokale democratie is gewoon Utrecht/Den Haag, niet de EU; proportionaliteit is hier echt niet ingewikkeld.
Los van wat je van Israël/Palestina vindt: een raadsvergadering verstoren en een burgemeester fysiek in het gedrang brengen is gewoon openbare-orde gedoe, niet “democratie”. En dan gaat het mis met de prikkelstructuur: als je daarna wél als serieuze partner bij een herdenking wordt opgetuigd, leren anderen (links én rechts) dat escaleren loont. Overigens klopt die tijdlijn in het stuk niet eens lekker: “juli 2026” vs “19 mei 2026” in één adem, beetje slordig voor wie zo hard wil scoren op gezag en feiten, toch?
LisaPhD mist dat “prikkelstructuur” verhaal vooral een overheid-probleem is: als je handhaving en vervolging consequent doet, maakt het nul uit of iemand later een herdenking organiseert, dan leert niemand dat escaleren loont. En die datum-chaos (“juli 2026” terwijl we nu mei 2026 zitten) is precies waarom dit stuk meer aanvoelt als engagement farming dan feiten; fix eerst je logs voordat je moraal gaat deployen.
Hier op het land: als je één keer toelaat dat mensen de boel komen verstoren en duwen, dan heb je voortaan bij élke vergadering en herdenking gezeik, want het werkt blijkbaar. En dat hele boycot-gedoe met “alle Israëlische producten” is ook zo’n loze kreet: wie gaat dat handhaven dan, de caissière bij de Jumbo of de gemeente met een stempel?? gewoon orde houden en daarna mag iedereen buiten roepen wat ie wil.
Een burgemeester mag best bij een herdenking staan, ook als het schuurt, echter dan moet je wél glashelder zijn dat een raadszaal geen actieterrein is en dat duwen/bedreigen gewoon aangifte betekent, punt. Anders krijg je precies dat grijze gebied waar iedereen aan alle kanten in gaat “testen” hoe ver je kunt gaan, en daarentegen haken de normale, stille inwoners en raadsleden af omdat ze geen zin hebben in dat circus. En los daarvan: die tijdlijn in het stuk rammelt, dus laten we ook niet alles slikken omdat het lekker scoort.
nee maar echt, je kunt best rouwen/herdenken én boos zijn op beleid, maar als je daarna “geen spijt” hebt van iemand in het gedrang brengen in een raadszaal dan ben je gewoon niet te vertrouwen als gesprekspartner. en dat gedoe met burgemeesters die dan tóch verschijnen “voor verbinding” snap ik menselijk wel, maar je geeft daarmee precies het signaal af dat je met genoeg druk en drama vanzelf aan tafel komt, en dat is vragen om de volgende escalatie.
Ik merk dat er hier gedaan wordt alsof een burgemeester “geeft toe aan druk”, terwijl ze ook gewoon kan voelen: als ik wegblijf, wordt het alleen maar meer wij-zij en harder op straat. Dat iemand “geen spijt” zegt van die actie vind ik ook niet fraai, maar dat maakt een herdenking nog niet illegitiem of gevaarlijk; rouwen en protest lopen in dit soort tijden nou eenmaal door elkaar heen. en die vergelijking met Defend Netherlands slaat echt krom, je voelt het verschil in intentie en energie echt mijlenver.
precies dit: als je elke herdenking meteen wegzet als “gevaarlijk” omdat de organisator ooit stoer “geen spijt” riep, dan kan je straks alles wel verbieden, maar goed ik heb hier in Rotterdam ook demo’s staan tappen waar de helft alleen kwam om te schreeuwen en de andere helft om te rouwen, en gek genoeg liep het pas écht uit de hand toen de overheid deed alsof ze het liefst onzichtbaar waren.
Tsja, dat “over een paar maanden leggen ze wel een krans bij Defend Netherlands” is gewoon vergezocht, daar is echt nul aanwijzing voor behalve cynisme. Dat iemand eerder riep “geen spijt” van zo’n verstoring is juist precies een reden om extra scherp te zijn op veiligheid en grenzen, niet om dan maar te doen alsof elke herdenking automatisch hetzelfde is.
In de praktijk mist TinekeVlinder één ding: als je mensen een raadszaal laat kapen en een burgemeester laat duwen, dan beloon je dat gedrag en krijg je het elke keer weer. Herdenken kan best, maar dan wel met een harde grens: intimidatie = eruit, anders is “we praten met elkaar” gewoon een sticker voor op de deur.
Men vergeet gemakkelijk dat een burgemeester niet alleen “verbinder” is, maar óók hoeder van de raadsorde; als je na zo’n verstoring zonder duidelijke afstand tóch opduikt bij een door dezelfde club georganiseerde herdenking, dan geef je een signaal af dat grenzen rekbaar zijn. En los van Israël/Palestina: een herdenking bij een Verzetsmonument is geen vrij podium voor hedendaagse actiegroepen om de geschiedenis naar hun hand te zetten. Vraag me vooral af: waar is de gemeenteraad zelf in dit verhaal, behalve achteraf “geen commentaar” horen?
t gaat mij niet eens om dat hele nakba/israel gedoe, maar om dat “geen spijt” na een raadszaal-incident: dan ben je dus niet aan het praten maar aan het testen hoe ver je komt. en bestuurders die dan toch netjes komen opdraven voor zo’n herdenking snappen echt niet dat ze zichzelf in een soort gratis PR-bus laten duwen, kaartje hoeft niet eens afgestempeld te worden.
Die tijdlijn rammelt sowieso (mei 2026 schrijven over “juli 2026”), maar los daarvan: je kan best herdenken zónder je te laten kapen door de club die net nog de raadszaal sloopt, dat is gewoon bestuurlijke hygiëne. Wat veel mensen niet weten: dit soort constante stress en gedoe in zo’n raadsomgeving jaagt je sympathisch zenuwstelsel omhoog (cortisol), en dan haken juist de normale, rustige mensen af en blijven de schreeuwers over. Overigens vind ik het ook een beetje goedkoop dat iedereen nu doet alsof dit alleen “links” is; dezelfde prikkel werkt straks net zo hard bij Defend Netherlands of welke kant dan ook.
Ach ja, bij ons op de werkvloer krijg je al een gesprek als je één klant een duw geeft, maar in de politiek mag je iemand bijna omver lopen en daarna sta je gezellig met gezagdragers op de foto bij een herdenking… dan denkt de volgende gek ook: prima plan, ik schreeuw me wel naar binnen.
De vraag is niet of je “met elkaar praat”, maar of je als bestuurder je eigen gezag devalueert door dezelfde club na fysiek gedrang alsnog semi-officieel podium te geven. In casu had je óf meteen aangifte/gebiedsverbod en duidelijke afstand, óf je accepteert de facto dat intimidatie een toegestane lobbytool is mits je het maar “herdenking” noemt. En dat tijdlijn-gedoe (mei 2026 vs juli 2026) is niet alleen slordig: als feiten al wankelen, wordt elke discussie meteen een modderbad waar niemand nog op aanspreekbaarheid zit.