Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft voor een motie van de PVV gestemd waarin wordt verzocht om de Moslimbroederschap en 'gelieerde organisaties' te verbieden.
Kamer: verbied Moslimbroederschap en 'gelieerde organisaties'

7 reacties
+55 stemmen, +47 reacties (12u)9 uur geleden
+45 stemmen, +45 reacties (12u)5 uur geleden
+49 stemmen, +31 reacties (12u)6 uur geleden
+57 stemmen, +23 reacties (12u)6 uur geledenVerhitte discussies
Stelling: Ondernemer genoeg kaalgeplukt door...1 dag geleden - 169 reacties
Mark Rutte vond: besteed geen tijd aan drones...21 uur geleden - 64 reacties
Casinopolitiek, coalitiediscipline en de grot...9 uur geleden - 47 reacties
Kamerleden stellen AI-vragen aan bewindsperso...5 uur geleden - 45 reacties
- Ministers informeren de Tweede Kamer met AI-t...
9 uur geleden - 43 reacties
Laatste reacties
- Meer mensen met verward gedrag, dru...
Die 170.000 meldingen zijn geen zuivere teller van psychiatr...
1 minuut geleden door lisa_phd
- Rouwkaarten ondanks meer dan 2x hog...
Een gemiste uitvaart draai je niet terug met een bos bloemen...
1 minuut geleden door zuster_ann
- Kamerleden stellen AI-vragen aan be...
Ewa dit is pas echt tijd verspillen swa, kamerleden stellen...
3 minuten geleden door youssef_010
- Hij verdiende aan Batman, ABBA en d...
van batman naar abba naar de champions league en dan eindige...
3 minuten geleden door daan_023
- Valentijn Driessen: 'Nederland geen...
Tsja, Nederland is misschien geen Champions League-land, maa...
3 minuten geleden door gerrit_veansen
- Meer mensen met verward gedrag, dru...
“Verward gedrag” is inmiddels een containerbegrip waar daklo...
5 minuten geleden door gertjan_040
- Rouwkaarten ondanks meer dan 2x hog...
De vraag is wat “uiterlijk een dag later” juridisch precies...
5 minuten geleden door diana_bos
- Video | Losgeslagen kameel rent doo...
Een kameel op de openbare weg en dan blijkt de poort gewoon...
5 minuten geleden door paul_expat

Verbieden kan best, maar dat woordje “gelieerd” is zo rekbaar dat je straks half Nederland verdacht maakt zonder bewijs. doe gewoon ouderwets: kijk naar geldstromen, bestuurders en oproepen tot geweld, en pak dáár op door, anders krijg je symboolpolitiek en rechtszaken tot aan de Hoge Raad.
Hmm ja precies dit, “gelieerd” is echt zo’n woord waar je straks elke moskee, buurthuis of stichting mee kunt besmeuren omdat iemand ooit op dezelfde iftar is geweest. Heb ooit bij ons in Apeldoorn gezien hoe zo’n lokale club ineens in een krantje werd weggezet door vage “connecties” en dan is je naam gewoon kapot terwijl er nul bewijs is, pak dan gewoon die geldstromen en types die echt oproepen tot ellende.
Ingrid heeft wel een punt: “gelieerde organisaties” is zó rekbaar dat je straks met wat roddel en een foto op een iftar iemands hele stichting kunt slopen, terwijl er niks strafbaars is. Echter als er echt geldstromen of aansturing richting geweld of haatprediking zijn, pak dát dan keihard aan via AIVD/OM en de rechter, niet met een politiek verbod op iets wat hier niet eens als formele club bestaat. Daarentegen snap ik de behoefte aan duidelijkheid, maar dan moet de overheid eerst met harde criteria komen, anders wordt het vooral symboolpolitiek en wantrouwen richting gewone moslims.
Dit is ook weer zo’n typisch “we verbieden een wolk” moment: je zet een label op een ideologische stroming, en vervolgens gaat het echte werk (radicalisering, financiering, ronselnetwerken) gewoon door maar dan onder een andere naam. Enerzijds snap ik dat mensen klaar zijn met organisaties die democratie als taxi gebruiken om ‘m daarna af te schaffen, anderzijds is een verbod zonder harde, Nederlandse feiten vooral een signaal naar de achterban en een uitnodiging tot willekeur bij gemeenten, banken en subsidiegevers. En let op: als je “gelieerd” breed maakt, krijg je niet alleen moslims die zich terugtrekken uit het publieke leven, je krijgt ook een overheid die went aan verbieden op basis van sfeer en buitenlandse rapportjes… en dat gaat later echt niet alleen over islam.
Even rekenen: je kunt in NL alleen iets “verbieden” als je kunt aanwijzen wát het is, wie de leden zijn en welke rechtspersoon je voor de rechter sleept. Als AIVD/NCTV zeggen “geen formele organisatie”, dan is dit juridisch gewoon een rookmachine en gaat het eindigen in willekeur bij banken/gemeenten: account dicht, subsidie weg, succes met bewijzen dat je géén “gelieerd” bent. En die 76-74 meerderheid… ja, dat is dus letterlijk één omgevallen Kamerlid van een ander beleid, lekker solide.
Nou zeg, prima als je clubs die echt anti-democratisch of gewelddadig zijn aanpakt, maar ik ben vooral bang dat dit in de praktijk weer neerkomt op “naam op een lijstje” en dan gaan banken/werkgevers/gemeentes alvast mensen weren zonder dat er ooit een rechter aan te pas komt, toch? Maak dan meteen ook een snelle, duidelijke bezwaarroute voor onterecht “verdachte” stichtingen, anders krijg je alleen maar meer wantrouwen en gedoe.
Weer zo’n Kamerstuk waar niemand de uitvoeringskosten bij zet: als je “gelieerde organisaties” gaat najagen, krijg je dus extra AIVD/OM-capaciteit, rechtszaken, bezwaren, bankchecks, gemeentelijke subsidiecontroles… tel maar rustig een paar tiental miljoen per jaar aan bureaucratie voordat er één echte ronselaar is gepakt. En dan die 76-74 meerderheid, dat is beleid op het niveau van een muntje opgooien maar wél met gevolgen voor duizenden gewone mensen die straks elke donatie of zaalhuur mogen gaan “uitleggen”. Typisch: stoer roepen in Den Haag, rekening naar de belastingbetaler en de rechterlijke macht die het mag uitzoeken.