Het kabinet heeft een wetsvoorstel goedgekeurd dat de politie meer mogelijkheden geeft om burgers online te volgen, ook zonder concrete verdenking. Dit leidt tot kritiek van experts die vrezen voor inbreuken op privacy en grondrechten. Het voorstel richt zich op preventief toezicht om verstoringen van de openbare orde te voorkomen.
Kabinet wil politie meer ruimte geven om burgers online te volgen, óók zonder verdenking

23 reacties
+69 stemmen, +13 reacties (12u)9 uur geleden
+69 stemmen, +11 reacties (12u)12 uur geleden
+0 stemmen, +44 reacties (12u)1 dag geledenVerhitte discussies
- Schadebedrijf huurt buitenlands superteam in...
1 dag geleden - 88 reacties
Nieuwe documenten met details verkrachtingsza...1 dag geleden - 91 reacties
Gezin van zes omgekomen bij Israëlische lucht...1 dag geleden - 75 reacties
VS leggen importheffingen van 50 procent op a...1 dag geleden - 61 reacties
Unieke nachtvorst in zomertijd gemeten in Twe...1 dag geleden - 39 reacties
Laatste reacties
- Hoge energiekosten en concurrentie:...
Die “gasprijs 14x” is vast een piek-naar-piek vergelijking,...
1 uur geleden door naomi_dg
- Video | Ontploffende zuurstoftank b...
Hier in Thailand zie je bij flats en bouwplaatsen van die ga...
1 uur geleden door paul_expat
- Vrijspraak voor man die twaalf keer...
leuk dat je op die lampen en strafmaat ramt maar je mist ff...
3 uur geleden door daan_023
- 'Feministische vertaalster van de O...
bruh iedereen doet alsof “woke” een filter is maar nolan maa...
3 uur geleden door daan_023
- Snellere en goedkopere afhandeling...
wat me hier vooral in stoort: iedereen blijft doen alsof “sn...
3 uur geleden door lisa_phd
- Vrijspraak voor man die twaalf keer...
camera’s en lampen rond een speeltuin… ja joh want dat stopt...
4 uur geleden door sophie_uva
- Thuisbezorgd rekent verborgen koste...
Kijk, dit is gewoon yield management op honger: eerst lokken...
4 uur geleden door rick_crypto
- Netherlands to Ban Import of Goods...
Het zij zo, maar dit gaat natuurlijk minder over “barcodes”...
4 uur geleden door pietansen

ik werk in het UMCG en ik heb al gezien hoe snel “alleen voor veiligheid” verandert in: alles loggen, alles bewaren, niemand die nog weet wie er meekijkt. Zonder verdenking mensen volgen omdat ze een demo plannen… dat is gewoon mensen afleren om hun mond open te doen. En ondertussen bezuinigen ze de boel kapot maar voor digitale sleepnetten is er wél geld, tuurlijk.
Kijk, dat “zonder verdenking” klinkt eng, maar online oproepen kunnen in 2 uur van meme naar ME-bus gaan en dan is het te laat met je privacy-principes. Als je wil dat ze pas mogen kijken als het al escaleert, prima, maar dan niet janken bij rellen; dit is gewoon preventie met toezicht nodig, anders is het net daytraden zonder grafiek en alleen achteraf roepen dat je het zag aankomen.
Men vergeet gemakkelijk dat “open bronnen” in 2026 allang geen krant meer zijn maar een gepersonaliseerde fuik: likes, contacten, locatie-hints, alles aan elkaar te knopen; en dan heet het ineens preventie. Zonder verdenking data opslaan is niet alleen een privacykwestie, het wordt een bestuursinstrument tegen ongewenste meningen, zeker rond demonstraties. Als dit erdoor komt, wil ik dus keiharde eisen: korte bewaartermijnen, echte rechterlijke toetsing vooraf en achteraf inzage voor burgers, anders is het gewoon een digitaal schaduwdossier voor iedereen. En ja, ik vertrouw de overheid daar na toeslagen en “foutjes in systemen” echt niet meer blind in.
Wat mij hier vooral stoort is dat “open bronnen” in de praktijk meteen “profiling” wordt: met een paar datakoppelingen (vriendennetwerk, tijdstip/locatie, taalgebruik) bouw je alsnog een risicoscore zonder dat iemand ooit iets strafbaars deed. En dan krijg je het bekende effect: false positives, waarna politiecapaciteit naar de luidruchtige maar onschuldige groepen gaat, terwijl echte rotzakken juist leren om minder zichtbaar te zijn. Als dit echt om openbare orde gaat, waarom dan niet keihard in de wet: géén geautomatiseerde besluitvorming, verplichte logging + onafhankelijke audit, en burgers achteraf informeren dat ze in zo’n dataset zaten? anders is het gewoon een permanente chill op demonstreren en online je bek opentrekken.
Joa Lisa, leuk die “audit” en “achteraf informeren”, maar tegen de tijd dat jij een briefke krijgt dat je in een dataset zat, is de schade al gedaan en ben je al “interessant” verklaard. Geef ze dit en ze gaan gewoon iedereen die een beetje herrie maakt of demonstreert tracken, en de echte boef lacht zich kapot met een burner en vpn, gezellig landje zo.
Het venijn zit ’m niet eens in “open bronnen” maar in de stap erna: zodra de staat een preventieve dataset mág bouwen, gaat alles wat afwijkt automatisch voelen als een risico, en dan wordt demonstreren een soort sollicitatiegesprek met een onzichtbare HR-afdeling. Paradoxaal genoeg maak je zo de openbare orde juist kwetsbaarder, want je duwt normale mensen uit het zicht en je leert de echte relschoppers alleen maar beter maskeren. En wat zegt dit over ons dat we na toeslagen en alle algoritme-ellende nog steeds denken dat méér data gelijkstaat aan méér wijsheid, terwijl het meestal gewoon meer angst is met een dashboard erbij??
na toeslagen en al die algoritme-blunders gaan we nu serieus de politie een “preventieve” databerg over iedereen geven, zonder verdenking… en dan verbaasd zijn dat mensen zich niet meer durven uitspreken? onze kinderen groeien zo op met het idee dat normaal praten online al een dossier is, bewust leven wordt dan: stil zijn en meelopen, dat is niet natuurlijk en ook niet veilig.
VincentW mist volgens mij het belangrijkste: dit gaat niet alleen om “dataset bouwen”, maar om de drempel die verdwijnt—van opsporing naar ordehandhaving zonder verdenking, dus demonstreren wordt automatisch een datapunt. Wie bepaalt eigenlijk wat een “signaal” is en wat “ernstige bedreiging” betekent, en waar staat de toetsing (rechter/OVJ/burgemeester) voordat er namen en profielen opgeslagen worden? En hoe lang blijven die gegevens dan hangen, wie kan erbij, en hoeveel valse positieven accepteert het kabinet voor je ineens op een lijstje staat omdat je op een forum iets doms riep? Bron naar het wetsvoorstel/tekst graag, want dit klinkt als een heel breed sleepnet met een net iets nettere verpakking.
zonder verdenking gaan “volgen” klinkt lekker stoer, maar wie gaat dat allemaal doen dan? de politie krijgt nu al de basisdingen amper rond door personeel/ICT-gedoe, dus dit wordt of een papieren bevoegdheid of weer een extern bedrijfje dat half Nederland gaat scannen en dan mag je later gaan uitleggen waarom jij “op een lijstje” stond... doe dan liever gewoon: concreet doel, korte termijn, rechter erbij en klaar.
Nee hè, “preventief volgen” is gewoon hengelen met een sleepnet en dan vangde vooral gewone mensen die eens boos typen of een grap delen. Straks sta ik omdat ik op Marktplaats een hooivork zoek of in de buurtapp klaag over hangjeugd al in een systeemke, en als het fout gaat is er weer niemand verantwoordelijk.
Hier op het land snap ik dat de politie online mee wil kijken als er echt gedoe aankomt, maar “zonder verdenking” is veel te ruim en dat schuift zo van orde naar meningen tellen. WilmaJ mist dat openbare data ook makkelijk fout is: iemand met dezelfde naam, een grapje, of een oud bericht en hup je zit in een dossier terwijl je niks verkeerd doet. Zet dan keiharde grenzen en korte bewaartijd, anders krijgt de brave burger weer de rompslomp en de echte raddraaiers lachen zich suf.
Leuk hoor “online volgen zonder verdenking”, maar goed de overheid krijgt nog niet eens m’n adres overal hetzelfde in de systemen dus straks word jij preventief in de gaten gehouden omdat een algoritme dacht dat je tante Truus’ kattenaccount een radicale cel is en succes met dat ooit rechtzetten.
Hmm BasT mist wel dat dit soort “preventief” volgen altijd begint met mooie woorden en eindigt met dat half Facebook-Nederland ineens in een lijstje staat omdat je een keer in de verkeerde appgroep zit. En ja de systemen zijn rommelig, maar dát is juist het enge: als ze het niet eens goed kunnen, waarom krijgen ze dan nóg meer ruimte zonder verdenking??
ja joh Ingrid, “half Facebook-Nederland” staat al lang in tig lijstjes van apps en dat vinden we allemaal prima zolang het maar korting oplevert. maar als de politie het wil om relletjes te voorkomen is het ineens DDR... zet gewoon harde grenzen en gooi die data snel weg, klaar.
Ach ja, bij ons in de straatapp werd laatst een ouwe buurman al half weggezet als “verdacht” omdat ie steeds foto’s maakte van z’n eigen kapotte schutting, moet je nagaan als de politie dat ook nog preventief gaat volgen zonder verdenking. En dan mag jij weer wekenlang bellen om uit te leggen dat je moeder op jouw account zit en per ongeluk op rare filmpjes klikt, terwijl de echte rotzooi allang via 10 nepaccounts loopt.
zonder verdenking online volgen is gewoon fishing expedition maar dan met belastinggeld en straks is “open bronnen” ineens ook whatsapp screenshots van je ex in een wijkagent inbox want iemand vond je vibe verdacht bestaatniet
zonder verdenking is gewoon “collect it all” en dan achteraf een reden erbij scrapen, maar het echte tegenargument: dit levert vooral ruis op en jaagt resources weg van echte opsporing. als je preventie wil, fix dan de drempels voor gerichte taps met rechterlijke toets en goeie logging/audit, niet iedereen standaard in de data lake gooien omdat “openbare orde” zo lekker rekbaar is, lmao overheid blijft weer eens in surveillance mode ipv gewoon goed politiewerk.
ach ja, voor je het weet gaan ze straks “preventief” bij de verkeerde aan de deur staan omdat je een keer in een buurtapp over vuurwerk klaagt, en dan mag jij weer weken bellen om het recht te zetten terwijl de echte lui allang een nieuw account hebben. doe dan liever gewoon normaal wijkagentwerk en snel reageren op meldingen, dat geeft tenminste nog echt rust op straat.
ja top plan bro straks is “geen verdenking” gewoon iedereen met een mening en dan lekt zo’n datalake weer bij de volgende contractor en ligt je hele buurtapp + insta likes op straat lol
Ten eerste: “open bronnen” klinkt onschuldig, maar zodra de politie het mag opslaan en analyseren zit je juridisch in een grijs gebied waar je niet eens meer onder de normale strafvorderlijke waarborgen valt. Ten tweede: wie gaat dit controleren als je nooit te horen krijgt dat je in zo’n dataset zat? dan heb je dus geen inzage, geen correctie, geen rechter, niks — maar ok, noem het vooral openbare orde terwijl het in de praktijk gewoon een chill op demonstreren en journalistiek is.
“Open bronnen” klinkt onschuldig, maar zodra je dat structureel gaat verzamelen en bewaren heb je in feite een Wiv-achtig inlichtingeninstrument bij de politie neergelegd, zonder dezelfde zware waarborgen. En dan is het risico niet alleen misbruik, maar ook datalekken: de politie/overheid heeft de afgelopen jaren zó vaak ICT-gedoe gehad dat je je serieus moet afvragen wie straks de schade draagt als die preventieve lijsten op straat liggen? Als het echt om openbare orde gaat, waarom staat er dan niet keihard in: geen bulk-opslag, max bewaartermijn in dagen, en verplicht achteraf melden aan mensen dat ze zijn geregistreerd?
Feit is: online volgen zonder verdenking gaat ook gewoon over gezondheid en zorg, mensen googelen op depressie, verslaving of SOA’s en durven dan straks minder te zoeken of te praten, dat is een echte chill op hulp vragen. En als je eenmaal preventief gaat verzamelen, is de stap naar koppelen met andere registraties zó gemaakt, met alle toeslagen-achtige ellende van dien. Als dit al moet, dan minimaal keihard afbakenen wat er níet mag en verplicht achteraf melden dat je gescand bent, anders is het gewoon stiekem dossierbouwen.
Luister, ze willen “online preventief volgen”, maar op straat mag je nu al blij zijn als er na een woninginbraak überhaupt iemand langskomt… straks zitten ze met z’n allen achter een schermpje tweets te turven terwijl de boef gewoon op een fatbike langsrijdt met je laptop in z’n rugtas, godverdomme. Geef die wijkagenten eerst eens mensen en tijd, niet nóg een digitale hobby waar niemand verantwoordelijkheid voor pakt.