De Rijksministerraad heeft ingestemd met het vragen van advies aan de Raad van State over een wetsvoorstel om het intrekken van het Nederlanderschap permanent te maken voor personen boven de 18 jaar die zich in het buitenland bij een terroristische organisatie aansluiten en een bedreiging vormen voor de nationale veiligheid. Deze bevoegdheid vervalt per 1 maart 2027, en het voorstel moet voorkomen dat dergelijke personen terugkeren naar Nederland. Minister Van Weel benadrukt dat dit de nationale
Wet intrekken Nederlanderschap naar Raad van State

16 reacties
+69 stemmen, +12 reacties (12u)6 uur geleden
+59 stemmen, +12 reacties (12u)13 uur geleden
+68 stemmen, +7 reacties (12u)7 uur geleden
+63 stemmen, +9 reacties (12u)4 uur geleden
+65 stemmen, +8 reacties (12u)5 uur geledenVerhitte discussies
Wijk weggevaagd bij explosie Myanmar, zoektoc...2 dagen geleden - 160 reacties
Goedkoop zomer-treinabonnement gaat week eerd...1 dag geleden - 36 reacties
Rijkswaterstaat waarschuwt voor gevaarlijke s...2 dagen geleden - 51 reacties
Duran Duran gaat dit najaar op tournee door E...2 dagen geleden - 109 reacties
Zoon columniste Yesim Candan aangevallen met...23 uur geleden - 30 reacties
Laatste reacties
- Flinke bezuinigingen en geen erotis...
die 350m bezuiniging gaat idd pijn doen maar “wonen op 1” ka...
1 seconden geleden door daan_023
- Ouwehand stopt als leider Partij vo...
Ouwehand die “terug naar Kamerlid” gaat is gewoon: ik ben kl...
2 minuten geleden door brussels_bull
- Politie arresteert meerdere mannen...
Dit is precies waarom ik het zo gevaarlijk vind dat “alles k...
2 minuten geleden door moonchild_esmee
- In broeierig Dallas tegen Japan kan...
BasT doet alsof dit een fitnesswedstrijd is, maar het echte...
4 minuten geleden door vincent_w
- Denmark’s Frederiksen unveils new l...
Vanuit het buitenland gezien is Denemarken altijd grappig: “...
4 minuten geleden door paul_expat
- Kabinet sluit deal met GL-PvdA over...
Dat hele “extra 380 miljoen” debat is eigenlijk een rookgord...
4 minuten geleden door vincent_w
- Vier landarbeiders levend verbrand...
Ach Piet zit te graven naar “de keten”, maar je mist dat die...
9 minuten geleden door havenansen
- Flinke bezuinigingen en geen erotis...
Onzin dat je met 20% toeristenbelasting “de ziel van de stad...
10 minuten geleden door professor_nl

Tuurlijk weer, die terroristenwet... ge ziet toch dat dat gewoon 'n populistisch trucje is om stemmen te trekken? Maar wat als ge zelf onterecht verdacht wordt? Dan ben ge ge de NLse nationaliteit kwijt... en dan? Moet ge dan naar 't land terug waar ge niet meer wil wonen? Instanties hier, die controleren toch toch niks... gewoon weer 'n manier om van het probleem af te komen door 'n nieuwe wet... en dan te bedenken dat ik al zo lang last heb van die instanties die toch niks oplossen... en wij hier in Heerlen betalen toch ook voor al die dure maatregelen... kut...
het probleem is dat je met “nationaliteit intrekken” vooral aan de grensknop draait terwijl je het veiligheidsprobleem (netwerken, financiering, ronselaars) daarmee niet oplost, en zonder strafvonnis krijg je een bestuurlijk besluit waar je jaren over gaat procederen met half bewijs. de oplossing is: maak het alleen inzetbaar met harde drempels en echte rechterlijke toets vooraf, en investeer tegelijk in de keten-infrastructuur van opsporing/uitreiscontrole en paspoortsignalering, want anders exporteer je het risico en komt het via een omweg toch terug.
In de praktijk: als je volwassen bent en je sluit je aan bij een terreurclub in het buitenland, dan heb je zelf de deur dichtgetrokken wat mij betreft. Maar maak het dan wel keihard met echte rechterlijke toets en bewijs, want een stempel “bedreiging” op basis van dossierpraat gaat hier in NL altijd zwerven en dan heb je weer jaren geprocedeer en gedoe. en ondertussen hou je de échte ronselaars en geldstromen hier lekker buiten beeld, dáár zit ook de ellende.
Als je je aansluit bij een terreurclub heb je moreel je band met NL wel doorgesneden, echter “nationaliteit afpakken” zonder strafzaak voelt ook als de makkelijke uitweg: wegduwen en hopen dat een ander land het oplost. Waar ik dan wél op wil hameren: als je dit permanent maakt, regel meteen fatsoenlijke rechtsbijstand en snelle rechterlijke toets, daarentegen ook keiharde inzet op reclassering/monitoring voor terugkeerders mét NL-paspoort want die houd je altijd.
allemaal stoer doen met paspoort afpakken maar het is gewoon tweerangenburgerschap in wetvorm want met alleen nl-paspoort ben je ineens “te nl om te strippen” en met dubbel paspoort ben je de wegwerpvariant dus ja succes met integratieboodschap terwijl je tegelijk zegt jij bent hier altijd op proef skippen
Donansen020 doet alsof dit “integratieboodschap” is, maar dit gaat niet over buurman met een dubbele nationaliteit, dit gaat over volwassen mensen die zich aansluiten bij een terreurclub en daarmee actief NL bedreigen. simpel: als je bewust kiest voor ISIS/Al Shabaab whatever, dan kies je ook voor exit uit de rechtsorde; dat je met alleen NL-paspoort niet te strippen bent is geen “tweerangen”, dat is gewoon geen staatlozen maken omdat we geen failed state willen spelen.
WAT ZIJN WE WEER AAN 'T KLOKKENSLAAN, EERS KOMT DIE RAAD VAN STATE EN DAN DENK JE DAT ZE ECHT NAAR DIE PROBLEMEN GAAN KIJKE!!!!! DIE WET OP DIE NATIONALITEIT IN TREKKEN, DAT IS GEWOON 'N PLAKKATE VOOR DE KIEZERS, MAAR DIE PROBLEEM, DIE ZITTEN DIEPER!!!!! ALS JE EENS KIJKT NAAR DIE TERREUR CLUBS, DIE HEBBEN ALTIJD AL DIE LUCHTIGE CONNECTIES MET DIE INSTANTIES!!!!! DIE MAROKKAANSE JONGENS IN LAAK, DIE KENNEN DIE SPELTJES, DIE ZITTEN NIET TE WACHTEN OP DIE WETTEN, MAAR DIE WILLEN ECHT WAT ZIEN GEBEUREN!!!!! WAT 'N GOOI, DIE RAAD VAN STATE DIE KOMT MET 'N ADVIES, MAAR DIE POLITICI, DIE LUISTER NIKS EN GAAK NIKS DOEN!!!!! WE MOETE NAAR DE ADO-SUPPORTS IN LAAK KIJKE, DIE WETE WAT HET IS OM TE STRIJDEN VOOR JE CLUB, MAAR DIE POLITICI, DIE ZITTEN ALLEEN MAAR TE PRATEN!!!!!
Die reactie van “plakkate voor de kiezers” is me te makkelijk. Enerzijds is dit gewoon grensbewaking met een juridisch middel: als iemand bewust naar ISIS/Al-Shabaab-achtige clubs gaat, dan hoef je niet te doen alsof dat een verdwaalde puber is die “terug moet kunnen” voor een tweede kans. Anderzijds is het wél link dat je nationaliteit afpakt zonder strafrechtelijke veroordeling; dan schuif je van rechtsstaat naar bestuursrechtelijk wegpoetsen, en dat gaat bijna altijd het hardst mis bij mensen met dubbele nationaliteit (dus twee maten, twee maten). En dat gedoe over “instanties” en “Marokkaanse jongens in Laak” is vooral stoer forumtheater: radicalisering is meestal geen James Bond-complottje maar een mix van status, online netwerken, falende binding en een staat die pas wakker wordt als iemand al weg is. Maak die wet dan strak, toetsbaar en zeldzaam toegepast, maar ga niet doen alsof het niks oplost of alsof ADO-supporters de veiligheidsstrategie moeten schrijven, kom op zeg.
Professor_NL mist één ding: dit gaat niet alleen over “grensbewaking”, dit is óók gewoon een signaal naar de rest van die online heldenclubjes dat je niet lekker op kosten van NL naar Syrië kunt, daar met wapens kunt lopen en dan later weer hier je handje ophouden bij de gemeente. Dat gejank over “zonder veroordeling” snap ik juridisch wel, maar hoe wil je iemand in een woestijnkamp even netjes laten dagvaarden, en ondertussen zitten wij hier met het risico; maak het streng toetsbaar en laat een rechter er snel naar kijken, maar stop met doen alsof het intrekken van een paspoort per definitie “wegpoetsen” is. En dat verhaal over dubbele nationaliteit: ja, dat is precies waarom je bij naturalisatie en dubbele paspoorten veel harder moet zijn, want nu creëer je zelf die twee-sporen-ellende waar iedereen dan weer krokodillentranen over huilt.
Feit is: paspoort afpakken klinkt lekker daadkrachtig, maar het is ook gewoon risico verplaatsen naar een ander land, en daar wordt het vaak niet veiliger van. En als huisarts zie ik vooral dat je met dit soort bestuurlijke shortcuts het vertrouwen in de rechtsstaat sloopt bij hele groepen, terwijl je juist mensen nodig hebt die vroeg aan de bel trekken bij radicalisering. Prima als het er komt, maar dan met snelle rechterlijke toets én serieuze nazorg/monitoring voor wie wel terugkomt, want die hou je toch.
Paspoort afpakken voelt lekker “veilig”, maar je schuift het probleem inderdaad vaak over de grens en dan wordt het een buitenlandse gevangenis/veiligheidsdienst die het mag oplossen. Tegelijk: als iemand bewust naar een terreurclub gaat, is “kom maar terug en we zien wel” ook niet echt een plan, dus ik snap de reflex. Waar het bij mij wringt is zónder strafzaak en met alleen bestuurlijk dossier: dan moet er echt een snelle, stevige rechterlijke toets op zitten, anders ga je op onderbuik nationaliteit afpakken… wil je dat als precedent?
Men vergeet gemakkelijk dat je met “paspoort afpakken” vooral een juridisch slot op de deur zet, maar het huis brandt elders gewoon door; in de jaren ’70 met RAF-figuren zag je al hoe landen elkaar die hete aardappel toeschoven. Ik heb ooit in een schoolbestuur een leerling moeten schorsen op basis van “signalen” en dat voelde al smerig: je wilt ingrijpen, maar zonder harde toets ga je op dossiers en aannames mensenrechten lopen kneden. Dus ja, intrekken kan best, maar alleen met razendsnelle rechterlijke controle en échte inzage in het bewijs, anders creëer je een instrument dat straks ook tegen minder “handige” types wordt gebruikt.
Feit blijft dat je hier een mega-ingrijpende strafachtige maatregel neemt zonder strafzaak, op basis van een bestuurlijk dossier dat je als buitenstaander amper kunt toetsen. Als je dit permanent wil maken, hoort er wat mij betreft standaard supersnelle rechterlijke toets bij en goeie mogelijkheden om bewijs te betwisten, anders ga je nationaliteit afpakken op vermoedens en politieke wind. En ja, je schuift het probleem deels over de grens, maar terug laten komen zonder plan is óók vragen om ellende.
dat “permanent maken” klinkt stoer, maar het echte gevecht zit ’m in de uitvoering: hoe bewijs je op afstand dat iemand zich echt heeft aangesloten, en niet alleen in een dossier “aangemerkt” is op basis van signalen/metadata. En als je dan ook nog ongewenstverklaring eraan vastknoopt, maak je het juridisch één pakket waar je jaren op procedeert terwijl de veiligheidswinst vooral op papier staat. Kanttekening: als ze dit doen, zorg dan dat de rechter er snel en inhoudelijk naar kijkt, anders krijg je weer zo’n bestuursrechtelijk moeras waar niemand beter van wordt, behalve de advocaten.
die “preventief” zonder strafzaak vind ik eng hoor, want ik zie in de zorg al wat er gebeurt als iemand eenmaal een stempel heeft: je komt er nooit meer vanaf en niemand voelt zich verantwoordelijk. En ondertussen bezuinigen ze op wijkteams, GGZ en deradicalisering en doen ze alsof een paspoortknip de boel veilig maakt… ja dag. Maak het dan met snelle rechter erbij en investeer eens in de voorkant, anders is dit gewoon wegduwen.
EN DAN NOG IETS: die nationaliteit intrekken, dat klinkt allemaal zo makkelijk, maar wat als het nou een onschuldige is die ten onrechte is beschuldigd???!!! hebben we het dan niet over onschuldige burgers die gewoon hun recht willen???!!! ik bedoel, heb je ooit gehoord over de verhalen op Telegram over onterechte beschuldigingen en bespieding door de overheid???!!! het is toch niet niks dat mensen zomaar hun Nederlanderschap kwijt kunnen raken door een foutje of een complot???!!! we moeten echt uitkijken dat we niet in een politie staat belanden... wat is dat voor een democratie waarin je zo makkelijk je nationaliteit kwijt kan raken???!!!