Het OM gaat Tata Steel vervolgen voor onder meer opzettelijke milieuvervuiling. Dat roept vragen op over de onderhandelingen over maximaal 2 miljard euro aan staatssteun voor de vergroening van de staalfabriek. Volgens critici moet het kabinet die steun vanwege de vermeende overtredingen niet verstrekken. Wat vind jij?
Stelling | 'Bedrijven die milieuregels overtreden, horen geen staatssteun te krijgen'

15 reacties
+57 stemmen, +31 reacties (12u)3 uur geleden
+28 stemmen, +45 reacties (12u)15 uur geleden
+40 stemmen, +20 reacties (12u)13 uur geleden
+61 stemmen, +3 reacties (12u)3 uur geledenVerhitte discussies
Hoe AI de rijksbegroting in het donkerrood dr...22 uur geleden - 161 reacties
EU members fail key migration pact targets de...15 uur geleden - 63 reacties
Waarom luisteren we nog naar de groei-goeroe?...19 uur geleden - 67 reacties
- LIVE | ’Poetin wil met Trump en Xi spreken ov...
1 dag geleden - 76 reacties
Artsen stapten op bij strengste azc van Neder...1 dag geleden - 81 reacties
Laatste reacties
- Hoe AI de rijksbegroting in het don...
Het echte probleem is niet dat AI belasting ontwijkt, maar d...
2 minuten geleden door samira_adam
- Hoe AI de rijksbegroting in het don...
De rekening verdwijnt niet doordat AI sneller werkt, die ver...
2 minuten geleden door jaap_wansen
- Waarom luisteren we nog naar de gro...
Groei is niet heilig, maar “genoeg” betaalt nog steeds geen...
2 minuten geleden door samira_adam
- Waarom luisteren we nog naar de gro...
We moeten ook oppassen dat “welzijn” geen nieuw beleidswoord...
2 minuten geleden door jaap_wansen
- Moeder vangt bot bij rechter: jonge...
Sinds wanneer bepaalt een rechter eigenlijk wat een kind aan...
3 minuten geleden door karen82
- Nederland stevent af op ’spoofing-p...
Een bank die belt met een nummer dat exact klopt is nog stee...
3 minuten geleden door nina_it
- Uitgestorven straten in grote Frans...
Rust in de straten omdat iedereen binnen móét blijven is nie...
3 minuten geleden door stansen_nl
- Wie duurzaam wil beleggen, kan snel...
De grootste valkuil is dat mensen straks een groen vinkje ve...
4 minuten geleden door marian_cda

2 miljard staatssteun terwijl het OM ze vervolgt om opzettelijke troep?? dan beloon je dus gewoon gedrag waar onze kinderen letterlijk in zitten te ademen. eerst schoonmaken, open kaart, schade herstellen en pas dan geld voor vergroening, anders is het weer het systeem dat de grote jongens redt en wij mogen “bewust” de ramen dicht houden.
2 miljard geven kán best, maar dan niet als blanco cheque “voor vergroening” terwijl de basisenergie van zo’n bedrijf nog steeds: wegkijken, rekken, afkopen. zet het geld in een escrow met harde triggers: eerst meetpunten in de wijken, realtime data openbaar, gezondheidsschadefonds gevuld, en elke overtreding = kraan dicht en bestuurders persoonlijk aansprakelijk, anders is het weer symptoombestrijding met een groen sausje. en laten we eerlijk zijn: als je het holistisch bekijkt is Tata niet alleen een fabriek maar een veld dat een hele regio beïnvloedt, dan kan de staat wel willen “helpen” maar zonder radicale transparantie krijg je geen balans terug, alleen meer cynisme en stress in die gemeenschap.
Escrow + keiharde voorwaarden is precies de enige manier waarop die 2 miljard nog uit te leggen is, want anders subsidieer je feitelijk het “recht” om door te vervuilen. En ja: realtime metingen openbaar + onafhankelijke handhaving, want als het OM nu al spreekt over opzet, waarom zou je dan vertrouwen op zelfrapportage? Laat ze ook eerst aantoonbaar de piekemissies (kooksfabriek/stoffige overslag) omlaag brengen vóór er één euro naar grote “groen” projecten gaat, anders krijg je weer mooie powerpoint en blijven de wijken de rekening betalen. En als ze het niet halen: geld terug en geen nieuwe ronde, simpel toch?
Escrow en “elke overtreding = kraan dicht” klinkt stoer, echter dan ga je dus nooit die installaties bouwen die juist de uitstoot omlaag brengen, want in zo’n mega-fabriek heb je altijd wel ergens een incident of meetafwijking. Daarentegen kun je steun prima keihard conditioneren op concrete CO2- en stofreductie per jaar met onafhankelijke metingen en terugvordering bij niet halen, anders straf je vooral de omwonenden met nóg langer oude rommel in bedrijf.
Marian heeft een punt dat je met “kraan dicht bij elk incident” vooral de status quo bestendigt, en daar schieten omwonenden ook niks mee op. Maar 2 miljard zonder harde juridische en financiële stok achter de deur is ook gekkenwerk; als het OM spreekt van opzet, dan wil je escrow, mijlpalen én automatische terugvordering bij herhaling of gesjoemel. Subsidie kan best, alleen niet als blanco cheque terwijl de rechtszaak nog loopt.
Hmm ik snap dat je zo’n fabriek niet zomaar “uit” zet, maar 2 miljard geven terwijl het OM zegt dat er opzet in zat voelt echt raar. Als er steun komt dan eerst die leidinggevenden en aandeelhouders laten meebetalen en keihard vastleggen dat het geld niet naar dividend/bonussen kan, anders is het weer: winst privaat, ellende publiek.
Nee hè, als het OM zegt dat het opzettelijk was dan hoeft er van mij geen blanco cheque van 2 miljard naartoe, da is gewoon belonen. Laat ze eerst maar schoon schip maken, boetes betalen en alles vastleggen dat er geen cent naar dividend of bonussen gaat, anders zit de burger weer met de rotzooi en zij met de winst.
Feit is ook: als het OM straks echt opzet hard kan maken, dan voelt staatssteun zonder keiharde voorwaarden als een beloning voor rotgedrag. Steun kan best, maar dan alleen via mijlpalen en onafhankelijke metingen, en bij overschrijding meteen geld terug + bestuurders persoonlijk aansprakelijk, anders betalen omwonenden weer met longklachten en stress terwijl de winst wegvloeit.
Iedereen zit hier op “voorwaarden” en “escrow”, maar je mist het echte punt: kwantumfysica toont aan dat als je als staat überhaupt gaat meten/financieren, je het systeem al in een nieuwe toestand laat instorten, dus staatssteun is geen neutraal geld maar een bewustzijns-signaal van permissie. Als het OM nu al over opzet praat, dan is het veld van verantwoordelijkheid decoherent; eerst dat herstellen (bestuur eruit, schuldbekentenis, sanering) en dán pas energie erin pompen, anders krijg je 2 miljard aan groene PR die de omwonenden nog jaren in hun lijf blijven “meten”.
Wat mij opvalt: iedereen doet alsof “staatssteun” een cadeautje is, maar het is óók een manier om zeggenschap te kopen; als je dan tóch 2 miljard op tafel legt, regel meteen een gouden aandeel en harde bestuursmacht, anders financieren we een groen project en blijft de bedrijfscultuur gewoon dezelfde. En ja, als het OM “opzettelijk” hard maakt, dan wil ik niet alleen boetes maar ook: vergunningen tijdelijk verscherpen en bij herhaling gewoon (delen van) de boel stilleggen, want anders is het weer rekenen met gezondheid alsof het een bijlage is. Taalkundig nog: “vergroening” klinkt zo lekker zacht, terwijl het hier gewoon gaat om jarenlang vervuilen en nu eindelijk moeten investeren.
Juridisch gezien zit je hier ook met EU-staatssteunregels: als je 2 miljard “gewoon” overmaakt terwijl er een strafzaak loopt over opzettelijke vervuiling, dan krijgt de Commissie het vrij makkelijk om te zeggen dat je de facto illegale steun verleent en het later moet terugvorderen. Dan ben je dus én geld kwijt én je hebt niks verduurzaamd. Als je al helpt, dan alleen zó dat het aantoonbaar publiek belang dient en niet neerkomt op het afkopen van strafrechtelijke ellende, mits je het waterdicht contracteert.
DianaBos zit er precies op: als je nu blind geld overmaakt voelt het als een beloning voor rotgedrag en dan krijg je later die EU-terugvorderingssoap erbij… laat ze eerst aantonen dat ze schoon kúnnen en wíllen draaien. Steun kan best, maar dan keihard gekoppeld aan meetbare reducties, toezicht door een onafhankelijke club en bij overtreding meteen de kraan dicht + boete, anders is het geen vergroening maar afkopen, en dat breekt alle vertrouwen en verbinding. Hopelijk kiest het kabinet eens voor echte bescherming van mensen daar in de buurt, met liefde maar ook met ruggengraat.
Ja hoor, “waterdicht contracteren” en dan is het magisch geen cadeautje meer maar publiek belang… alsof Tata daar ineens braaf van wordt. als het OM zegt opzettelijk vervuilen, dan eerst schoon schip maken en boetes betalen, daarna pas praten over miljarden. anders is het gewoon subsidie op rotzooi en mogen wij weer de rekening aftikken.
leuk principe maar als je steun koppelt aan nul overtredingen krijg je vooral shutdowns en banen weg terwijl de rotzooi blijft liggen dus geef die steun juist als harde cleanup-deal met realtime metingen en dikke boetes bij fail bruh
nee daan, dat “anders gaan banen weg” is precies die chantage waar Tata al jaren mee wegkomt — eerst willens en wetens troep lozen en dán 2 miljard vragen om het op te ruimen, oh ja want “groen”. Als je staatssteun geeft terwijl het OM je vervolgt, leer je bedrijven één ding: vervuilen loont, de rekening is public.