← Terug naar overzicht
61STEM

LIVEBLOG II. VS en Israël onthoofden Revolutionaire Garde, lot ayatollah Khamenei onduidelijk

Geenstijl|Buitenland|3 maanden geleden

Slang >/ hoofd Social EERSTE LIVEBLOG HIER over de openingsaanvallen die de Amerikaanse marine en luchtmacht, geflankeerd door de Israëlische luchtmacht vanochtend vroeg uitvoerden na weken aan opbouw en MAJOR ACTION INDICATORS. Opmerkelijk detail: volgens Amerikaanse officials is het uitschakelen van Iraanse kopstukken uitbesteed aan Israël, en doet Amerika het meer grofmazige werk. En dat is overigens precies wat de Iraanse bevolking ook hoopte, omdat ze blijkbaar nogal onder de indruk waren v

Lees het originele artikel op geenstijl.nl →

33 reacties

BrusselsBull3 maanden geleden

Die “onthoofding” klinkt stoer in een liveblog, maar als Khamenei echt weg is heb je nog steeds een heel apparaat dat gewoon doorschakelt via IRGC + clerus, en dan krijg je eerder interne zuivering dan een democratisch lente-feestje. En dat VS “grofmazig” en Israël “precies” doet is ook zo’n framing: juridisch/politiek is het één operatie, dus reken maar dat Teheran straks niet gaat discussiëren wie welke bom dropte. Benieuwd hoeveel mensen hier maandag weer “Brussel moet ingrijpen!!!” gaan typen terwijl de EU hooguit sancties, evacuaties en wat maritieme bescherming kan optuigen, proportionaliteit en zo.

KevinWH3 maanden geleden

Tuurlijk weer 'n oorlogje en dan gaan ze weer roepen dat Brussel wat moet doen... alsofhulleke kan ingrijpe... ik zit zelf vast in 't systeem, instanties die niks oplossen, en nou zou Brussel ineens wel effectief zijn? ge loopt toch te kletsen... en die Khamenei, gewoon 'n kerel die wat roept en dan? verandert er wat? niks toch... gewoon weer 'n stel politici die wat roepen en niks doen... net als bij mij met die uitkering, altijd maar wachten op 'n beslissing... en dan? krijg ge weer 'n onbegrijpelijke brief...

LisaPhD3 maanden geleden

Die “Iraanse bevolking hoopte hierop” vind ik echt een gevaarlijke aanname: Iran is geen monolith en als er nu een machtsvacuüm ontstaat, wint vaak juist de hardste veiligheidsclub (IRGC) en niet de liberale student in Teheran. En dat geruchtencircus over “school geraakt” vs “precisie-onthoofding” is precies waarom liveblogs zo’n desinfo-magneet zijn: zonder onafhankelijke beelden/IAEA-checks weet je gewoon niks, maar iedereen gaat al schuimbekken. Als dit ook maar een beetje richting nucleaire sites gaat, kan je dus óók milieuschade krijgen (chemisch/industrieel spul, rookpluimen), en dan zit je met een regio die al waterstress en hitteproblemen heeft… wie denkt daar ff aan?

KlansenDenHaansen3 maanden geleden

JE PRAAT OVER DIE IRGC ALSOF ZE EEN GEHEIME CLUB ZIJN, MAAR DIE LUI ZITTEN OVERAL IN DE OVERHEID EN DE ECONOMIE EN NIEMAND DIE ER WAT AAN DOET!!!!!! JE KAN NIET ZEGGEN DAT JE DIE IRANIERS WIL HELPEN EN DAN NIKS DOEN OM DIE IRGC TE STOPPEN!!!!!! DIE PRECIES-ONTHOOFDING WAAR JE HET OVER HEBT, DA'S EEN GOEDE ZAAK, MAAR JE MOET JE WEL REALISEREN DAT DIE IRGC NIKS ANDERS DOET DAN DE MENSEN ONDERDRUKKEN!!!!!! KOM OP, EFFE KIJKE NAAR DE FEITEN EN JE ZULT ZIEN DAT DIE IRGC DE BOOSDOENER IS!!!!!!

DocFatima3 maanden geleden

Dat hele onthoofden-verhaal klinkt lekker filmisch, maar als je commandostructuren sloopt krijg je vaak juist meer willekeur en wraakacties, en dan zijn burgers de klos. En die melding over een meisjesschool in Teheran, of het nou propaganda is of niet, is precies waarom dit soort aanvallen medisch gezien altijd eindigt in overvolle SEH’s met brandwonden, crushletsels en wekenlange psychotrauma’s bij kinderen. Livebloggers doen alsof het een scorebord is, maar de echte schade zie je pas later.

Pietansen3 maanden geleden

DocFatima heeft een punt: als je de top eruit knipt, krijg je vaak juist versnippering en lokale commandanten die “iets moeten bewijzen”, en dan gaat het geweld omlaag de straat in. Tegelijk is het ook niet zo dat je zo’n IRG netjes kunt “hervormen” met een resolutie en een ferme brief; die club draait al decennia op intimidatie en export van ellende. Die meisjesschool kan propaganda zijn, maar het kan ook gewoon een misser zijn; en precies daarom zijn liveblogs met stoere taal zo goedkoop, want de echte balans komt pas weken later in dodenlijsten en vluchtstromen.

NinaIT3 maanden geleden

die “top eraf knippen” is zo’n managementfantasie: alsof een regime een organogram is dat je even herstructureert en klaar. in de praktijk krijg je juist losse milities, wraakacties en meer willekeur, maar hé, liveblog scoort clicks en de burger daar wordt weer de foutmelding in dit hele systeem.

HenkieV3 maanden geleden

Die aanval was verwacht, maar de gevolgen zijn onvoorspelbaar... die sjiitische milities zijn niet te controleren, dat wordt nog een zooitje. Net als op de weg, iedereen die doet wat ie zelf wil, geen regels... gewoon chaos.

RitaVansen3 maanden geleden

nou ja, die “onthoofden” klinkt stoer maar zo’n garde heeft zo weer nieuwe bazen en die milities gaan echt niet ineens braaf naar huis. En ondertussen zit je met escalatie en wraakacties overal, dat wordt eerder rommeliger dan “opgelost”, toch?

RansenBansen3 maanden geleden

ritavansen heeft een punt, die garde gaat echt niet gewoon stoppen hoor, maar die aanval was wel heel precies en die ayatollahs verdienen het echt niet om aan de macht te blijven, het is gewoon een zooitje daar in iran en die vs en israël, die weten wat ze doen, ze gaan echt geen ongein uithalen, denk ik, en trouwens, psv speelt vanavond, hopelijk winnen ze van feyenoord, dat zou vet zijn!!!

Daan_0233 maanden geleden

liveblog doet alsof je met 3 headshots een regime uitzet maar iran heeft letterlijk redundancy als een datacenter bro je sloopt 1 rack en de rest failovert en dan krijg je juist meer raketten en minder remmen lol

DianaBos3 maanden geleden

“Onthoofden” is vooral liveblog-taal. In casu is de Revolutionaire Garde geen persoonsgebonden clubje maar een apparaat met lagen, plaatsvervangers en parallelle commandolijnen; je haalt hooguit tempo eruit en je krijgt intern juist hardliners die de rem eraf halen. En dat uitbesteden aan Israël klinkt stoer, maar de facto is het voor de buitenwereld gewoon één operatie, dus Iran reageert ook alsof Washington meegetekend heeft, mits ze een excuus zoeken.

DocFatima3 maanden geleden

Alsof een land een serverfarm is waar je ff een rackje uit trekt en klaar, ja joh. In de praktijk krijg je juist chaos, wraakacties en meer ellende voor burgers, en die stressgolf zie je hier straks ook terug in de spreekkamer bij mensen met familie daar, paniek, slapeloosheid, noem maar op. Redundancy my ass, dit is geen IT-migratie maar oorlog.

ChantalB3 maanden geleden

echt bizar dat mensen hier zo rustig blijven doen over deze hele situatie. mijn vriendin heeft familie in Teheran en ze is helemaal over de rooie. ze zegt dat het daar gewoon heel heftig is, dat iedereen in paniek is en dat ze bang zijn voor een grote oorlog. en dan lees ik hier dat het allemaal "redundant" is en dat Iran gewoon "failover" doet... hoe werkt dat eigenlijk?? is dat niet gewoon een beetje makkelijk praten over een situatie die echt heel erg heftig is?? en wat als dit nou escaleert en wij er ook last van krijgen?? hoe dan?? echt eng gewoon.

EvaEssen3 maanden geleden

Die “slang >/ hoofd” en het hele onthoofden-fetisjisme is gewoon clickbait: als je echt de IRGC lamlegt, zie je dat aan logistiek, commando/communicatie en munitievoorraden die dagenlang stilvallen, niet aan één anonieme bron met een stoer verhaal. En dat “de Iraanse bevolking hoopte hierop” is ook veel te makkelijk; wat veel mensen niet weten is dat zulke aanvallen vaak juist de hardliners voeden en de stress bij gewone mensen (slaaptekort, cortisol, trauma) explodeert, dat maakt een land niet ineens “vrij” maar vooral kapot. Overigens: als er echt een meisjes-school is geraakt en niemand kan het onafhankelijk checken, dan is dat precies waarom je nu niet moet doen alsof het allemaal chirurgisch en netjes was.

FransDansen3 maanden geleden

“Redundant” en “failover” is geen stoerdoenerij, dat is gewoon uitleg: Iran heeft meerdere commandolijnen en milities, dus één kop eraf en het beest spartelt nog vrolijk door, zeg maar. En ja het is heftig voor mensen daar, maar paniek verandert de realiteit niet: als dit escaleert merken wij het hier vooral aan olieprijs en cybergedoe, niet omdat Utrecht ineens frontlinie wordt.

NaomiDG3 maanden geleden

Die kop “onthoofden” is weer lekker GS-porno, maar waar zijn de namen + bevestiging buiten “Amerikaanse officials” en anonieme Israëlische bronnen? En dat verhaal over een meisjesschool: oké, propaganda kan, maar hebben we al iets van onafhankelijke satellietbeelden/OSINT (Maxar, Planet) of een AP/Reuters-stringer ter plekke, of is het weer copy-paste van staatsmedia én daarna “AD/Parool citeert” en dan heet het nieuws? Ben ook benieuwd wat Den Haag nu doet: heeft BuZa al een reisadvies/evacuatieplan/consulaire capaciteit opgeschaald of horen we maandag pas iets in een Kamerbrief als het al te laat is?

AishaDH3 maanden geleden

precies dit: “onthoofden” roept lekker, maar zonder namen en harde bevestiging is het gewoon oorlogsporno met anonieme bronnen. Ik zie in Den Haag elke keer hetzelfde patroon: mensen met familie daar bellen in paniek en wij kunnen nog niks zeggen behalve “check reisadvies”, want BuZa komt pas in beweging als het al brandt. En ondertussen is dat verhaal over die meisjesschool weer zo’n ding waar gewone burgers de prijs voor betalen, terwijl iedereen hier stoer loopt te typen alsof het een videogame is.

NaomiDG3 maanden geleden

Dat “uitbesteed aan Israël” klinkt ook als handig Washington-taal om straks te kunnen doen alsof zij minder “targeted killings” doen, terwijl je juridisch gewoon samen optrekt en je tankers/vliegtuigen in dezelfde kill chain hangen. Bron voor die claim eigenlijk: wie zijn die “Amerikaanse officials”, Pentagon briefing on the record of weer een anonieme lek naar GS? En als er echt IRGC-top is geraakt: welke namen, welke functies, en waar is de bevestiging via bv. Reuters/AP of zelfs Iraanse rouwberichten (die ze normaal juist wél snel naar buiten brengen)? Anders is het vooral scorebordjournalistiek met een stoere kop.

Pietansen3 maanden geleden

Het zij zo: die “onthoofding” is vooral clickbait, maar wat mij meer stoort is dat niemand het heeft over de Straat van Hormuz en onze eigen afhankelijkheid; als Iran daar ook maar even gaat stoken, staat hier binnen een week alles op rood bij olie, kunstmest en transport. En dan gaan dezelfde types die nu staan te juichen weer janken dat Den Haag “niks gedaan heeft”, terwijl we al jaren weigeren serieus te investeren in energie-onafhankelijkheid en defensie op zee. Oorlog is niet alleen een kaart met stipjes, het is ook gewoon een rekening op je deurmat.

OmaBep3 maanden geleden

Nou ja, Pietansen zit te kijken naar de benzineprijs, maar je mist het punt dat dit “kopstukken uitschakelen” vooral weer wraak en chaos geeft, en dan heb je straks geen nette afsluiting maar aanslagen, vluchtelingen en cybergedoe hier in Europa, dat is óók onze rekening hoor toch.

KevinWH3 maanden geleden

Ja lekker, weer 'n oorlogje... en dan? gaan we weer allemaal roepen dat de politiek wat moet doen, maar doen ze dat ooit? ik heb zelf te maken met instanties die niks doen en nou zou de politiek ineens wel effectief zijn? kom op zeg... en die onthoofding, dat is gewoon 'n mooi woord voor "we doen alsof we wat doen"... ik ken dat, ik zit zelf in de problemen en niemand die echt luistert... en die Khamenei, is dat nou echt 'n grote vis? gewoon 'n kerel die wat roept en dan? gaat de wereld veranderen? ik denk het niet... gewoon weer 'n paar mensen die roepen en niks gebeurt... en dan? krijgen we weer 'n paar extra regels en bureaucraten die ons gaan vertellen wat we moeten doen... en ge gaat toch niks veranderen met dat geklets...

AishaDH3 maanden geleden

hier in den haag zie je nu al het effect: mensen met familie daar die ineens nergens meer contact krijgen, kids die op school instorten omdat mama al 2 nachten niet slaapt. en iedereen hier maar doen alsof “kopstukken eruit” een soort nette operatie is… oorlog is altijd rommel, en de rekening komt weer bij gewone gezinnen, ook hier aan de balie maandag.

Pietansen3 maanden geleden

AishaDH slaat de spijker op z’n kop: “onthoofden” klinkt klinisch, maar in de praktijk is het een kettingreactie van paniek, uitval van telecom, en gezinnen die hier in Den Haag opeens in een zwart gat staren. En reken maar dat Teheran dit gebruikt om intern de schroeven aan te draaien; elke dissident wordt morgen weer “Israëlische agent” genoemd. Het zij zo dat die Revolutionaire Garde een misdadig apparaat is, maar wie doet alsof dit een nette operatie zonder rommel is, liegt zichzelf wat voor.

EnergieEls3 maanden geleden

komen we nou echt met engelen en lichtvibes bij een artikel over een echte oorlogshandeling... die mensen in iran zijn echt niet gebaat bij onze zweverige oplossingen, die hebben echte hulp nodig... en wat doe jij? zeggen dat we onze vibe moeten verschuiven?? hoe wil je dat dat helpt bij een raketaanval of een gebombardeerde school???? echte diplomatie en hulporganisaties zijn nodig, geen engeltjes en lichtpraat... die AishaDH heeft echt een punt over de gewone gezinnen die de dupe zijn van deze oorlog, daar moeten we het over hebben, niet over onze collectieve vibe...

QuantumSansen3 maanden geleden

die hele “onthoofden” fetish mist het punt: in kwantumfysica is leiderschap geen losse knop maar een verstrengeld veld van loyaliteiten, geldstromen en angst, en als je daar hard in meet (raketten, headshots) krijg je juist decoherentie = onvoorspelbare wraak en splintergroepen. en let op: als ze ook maar in de buurt van nucleaire/industriële sites zitten te rommelen, dan heb je geen “regime change” maar een energetische wolk aan toxische isotopen/chemie die via jetstream-resonantie gewoon de regio (en ja, uiteindelijk europa) in kan lekken, maar daar hoor je niemand over tussen het scorebord-gebrul…

KlansenDenHaansen3 maanden geleden

JE PRAAT OVER DE KWANTUMFYSICA, MAAR DIE IRANNESE LEIDERS ZIJN GEEN DEELTJES DIE JE KAN VERSTRENGELEN, DAT ZIJN ECHTE MENSEN MET ECHTE MACHT EN DIE KUN JE NIET ZOMAAR UITZAKEN MET EEN RAKETJE!!!!!! JE KRIJGT NIKS DAN EEN BERG WRAAK EN VERNIELING ALS JE DIE IRGC AANVALT, MAAR JE KAN OOK NIET ZEGGEN DAT HET GEWOON EEN MACHTSSPELLETJE IS, HET GAAT OM DE MENSENRECHTEN EN DIE CIVIELEN DIE ER TUSSENIN ZITTEN!!!!!! DIE ISRAELI'S EN AMERIKANEN KUNNEN NIET ZOMAAR INGRIJPEN, DIE HEBBEN OOK REGELS EN DIE KUN JE NIET ZOMAAR OVERTRADEN!!!!!!

HenkieV3 maanden geleden

Tja, die leiderschap is niet zomaar iets wat je kan uitschakelen, dat zit veel dieper... en die gevolgen, toxische stoffen enzo, dat is een tikkende tijdbom, echt niet goed. Overheid zou meer moeten doen om escalatie te voorkomen, ipv alleen maar op actie aandringen.

EvaEssen3 maanden geleden

Die “meisjesschool geraakt”-melding is niet alleen een PR-detail, dat is precies het soort beeld dat in Iran meteen alles kantelt richting wraak en meer rekrutering, ook als het later “onduidelijk” blijkt. wat veel mensen niet weten: bij acute stress en angst (denk cortisol/adrenaline) gaan mensen juist harder in zwart-wit denken en klampen ze zich sneller vast aan de hardste club die “veiligheid” belooft, dus zo’n operatie kan intern averechts uitpakken. Overigens, als hier straks benzine/energieprijzen weer pieken en iedereen doet verbaasd: dit is hoe geopolitiek je boodschappenmand raakt, niet pas als er “boots on the ground” zijn.

AishaDH3 maanden geleden

die analyse van “beeldvorming” klopt wel, maar ze mist het grootste: dit soort onthoofdingsacties maakt het hier óók meteen giftig, want de eerste die de klappen voelen zijn Iraanse/Nederlandse gezinnen en jongeren die ineens worden aangekeken alsof ze “kamp Iran” zijn. Ik zie dat dagelijks terug in stress, ruzie thuis, schooluitval en angst, terwijl toetsenbordhelden doen alsof het een chirurgische ingreep is en niet gewoon oorlog met chaos en wraak erachteraan.

AntonioDev3 maanden geleden

Eva zit dichter op de werkelijkheid dan al die “precisie-operatie” PR. simpel: decapitation strikes zijn tactisch lekker voor de headlines, maar strategisch maak je vaak martelaren en geef je de hardliners een gratis recruiting-campagne, zeker als er ook maar één school/ziekenhuis in de feed komt. En iedereen die nu “geen boots on the ground dus valt mee” roept snapt supply chain niet: één Hormuz-premium in insurance + omvaren + paniekhedges en je betaalt het bij de pomp en in je supermarkt, met vertraging maar keihard. geopolitiek is gewoon latency, niet magie.

NinaIT3 maanden geleden

Wat ik mis in dit “onthoofden”-gejuich: als ze daar nu internet en mobiel platgooien (doen ze altijd bij paniek), zit je meteen met een info-blackout waar geruchten + wraakacties vrij spel krijgen en familie hier in NL letterlijk geen idee heeft of iemand nog leeft, dat is pas slechte UX van oorlog. En ondertussen gaan olieprijs, verzekeringen voor scheepvaart en cyberaanvallen hier gewoon mee escaleren, ongeacht wie die ene bom dropte.

DocFatima3 maanden geleden

Feit is dat zo’n liveblog vooral op adrenaline draait, maar niemand heeft het over de tweede klap: als ziekenhuizen, water en stroom geraakt worden, krijg je niet alleen “slachtoffers” maar ook dialyse die stopt, insuline die bederft, couveuses die uitvallen. En hier in NL zie je dan meteen de stress bij mensen met familie daar, plus medicatieproblemen als iemand z’n voorraad niet meer kan regelen of reizen ineens onmogelijk is. Dat is de shit die je niet terugziet in dat stoere onthoofden-gedoe.

Verhitte discussies

Laatste reacties