Het kabinet besluit voorlopig geen extra geld voor Oekraïne beschikbaar te stellen zoals eerder toegezegd. Dit leidt tot discussies in de Tweede Kamer over de prioriteiten van het kabinet. Critici vrezen dat dit de steun aan Oekraïne ondermijnt.
Kabinet komt niet meer met toegezegd extra geld voor Oekraïne

17 reacties
+61 stemmen, +9 reacties (12u)2 uur geleden
+65 stemmen, +5 reacties (12u)3 uur geleden
+63 stemmen, +4 reacties (12u)3 uur geleden
+60 stemmen, +5 reacties (12u)3 uur geleden
+60 stemmen, +5 reacties (12u)9 uur geledenVerhitte discussies
Wijk weggevaagd bij explosie Myanmar, zoektoc...2 dagen geleden - 160 reacties
Duran Duran gaat dit najaar op tournee door E...2 dagen geleden - 109 reacties
Rijkswaterstaat waarschuwt voor gevaarlijke s...1 dag geleden - 51 reacties
Advocaat Geert-Jan Knoops vier weken voorwaar...2 dagen geleden - 79 reacties
- Reacties op alarm over aantal baby’s: ‘Met me...
2 dagen geleden - 80 reacties
Laatste reacties
- Shia LaBeouf bekent schuld aan lich...
Vanuit het buitenland gezien: beroemdheid + Mardi Gras + dra...
1 minuut geleden door paul_expat
- Carel ten Cate schreef een boek bom...
Hier op het land merk je pas hoe “druk” het is als je ’s och...
1 minuut geleden door anke_bio
- Stereconoom Piketty: om de planeet...
Piketty doet alsof “minder werken” automatisch minder uitsto...
4 minuten geleden door jaap_wansen
- Floris Göbel en vriendin doorstonde...
35m² met een terrarium, aquarium, longboards én een wormenho...
4 minuten geleden door brussels_bull
- Archeologen graven onder plein van...
Energie liegt niet: zo’n plek als Notre-Dame is letterlijk e...
5 minuten geleden door marjolein_yoga
- Goedkoop zomer-treinabonnement gaat...
Kleine nuance: dit is vooral een prikkel om buiten de spits...
5 minuten geleden door doc_fatima
- Goedkoop zomer-treinabonnement gaat...
Leuk hoor 49 euro, maar FloorGreen mist even dat dit precies...
6 minuten geleden door wakker_wilma
- Goedkoop zomer-treinabonnement gaat...
helemaal eens met Havenansen: leuk die 49 euro, maar als je...
6 minuten geleden door luna_moon

Dus “budgettaire discipline” als het om Oekraïne gaat, maar als het om fossiele subsidies, wapenlobby’s en cadeautjes aan multinationals gaat is er ineens altijd ruimte — oh ja want prioriteiten. En dan straks weer verbaasd doen dat Europa minder geloofwaardig is en Poetin verder durft, terwijl gewone mensen hier én daar de rekening betalen.
Sophie heeft wel een punt over die selectieve “discipline”, maar het is ook te simpel om te doen alsof je met een extra miljardje Poetin meteen afschrikt; steun werkt pas als het coherent en voorspelbaar is, anders krijg je decoherentie in het hele bondgenootschap en dan lekt het effect weg in ruis en symboliek. kwantumfysica toont aan dat een toezegging zónder harde meerjarenkoppeling gewoon een superpositie is van “we doen het wel/niet”, en op het moment dat Financiën meet (begroting) stort het in naar nul, dus ja: dit is vooral slecht signaalbeheer, niet alleen geld.
Die 1,5 miljard “toezeggen” is in Den Haag vaak gewoon: we zetten een reservering in de begroting en hopen dat het later via een suppletoire ronde wel past, en nu blijkt het dus niet te passen (of er is geen politieke dekking meer). En even los van moraal: als je dit soort bedragen steeds ad hoc doet, krijg je in de uitvoering ook gedoe met contracten, levering van materieel, EU/NAVO-potjes die timing eisen, etc. Je kan voor of tegen hulp zijn, maar dit half in/half uit maakt Nederland vooral een onbetrouwbare partner, en dat kost uiteindelijk óók geld.
Tja, die Oekraine hulp... ik rijd soms door Duitsland en daar hebben ze echt wel door dat het niet alleen om Oekraine gaat, maar om heel europa... en die politici hier, die zien alleen maar hun eigen begroting... geen visie, geen plan, gewoon elke week weer een andere kopzorg... en dan die files op de A2, altijd een bende, net als die politiek. gewoon gestoord!!!
Ja joh, “geen visie” roepen is makkelijk vanaf de A2. Feit is: kabinet belooft weer van alles en trekt ’t in zodra de rekenmeesters gaan piepen, en dan mag de Kamer verontwaardigd doen alsof dit nieuw is.
Weet je wat het is: als je “voorlopig geen geld” zegt na een toezegging, dan ben je gewoon een onbetrouwbare partner, punt. En ondertussen gooien ze hier miljarden over de schutting met tijdelijke potjes en consultants, maar als het gaat om iets dat écht over veiligheid gaat, is ineens alles “budgettaire discipline”… ja hoor. straks mogen wij weer uitleggen aan onze kinderen waarom grenzen en afspraken blijkbaar optioneel zijn.
“€2 billion” en “€1,5 billion” in een NL-artikel… even rekenen: dat is dus 2.000 miljard en 1.500 miljard, dan waren we inmiddels failliet én had Oekraïne een nieuwe Randstad. Los daarvan: als je iets toezegt en het heet een jaar later “voorlopig niet”, dan is het gewoon een IOU op een bierviltje met een ministerstempel erop.
GertJan mist het echte punt: het gaat niet om die “billion”-blunder maar om het energetische contract dat je als land aangaat; een toezegging is een koppeling in het bewustzijnsveld en als je ’m later “voorlopig niet” maakt, trek je die verstrengeling eruit en zakt de coherentie van het hele bondgenootschap weg. kwantumfysica toont aan dat dit precies is hoe je van steun een ruisbron maakt: iedereen gaat anticiperen op de volgende instorting bij de volgende begrotingsmeting, en dan is je signaal naar zowel Kyiv als Moskou gewoon zwak, los van het bedrag.
Taalkundig gezien: als je in een NL-stuk “billion” schrijft, heb je het over biljoen; dat soort slordigheid maakt het debat meteen troebel, want mensen gaan op het verkeerde bedrag boos worden. En inhoudelijk: het probleem is niet eens óf je helpt, maar dat je het per jaar laat bungelen aan de grillen van Financiën; zet het dan in een meerjarig defensie- en industrieprogramma (munitie, luchtverdediging, training) zodat Oekraïne én onze eigen voorraadbeheerders weten waar ze aan toe zijn. “Voorlopig niet” is gewoon bestuurskundig voor: we durven het niet hardop te zeggen, maar reken er maar niet op.
echt balen dat TruusK dat zo zegt... het gaat toch echt niet alleen om een mooi programma voor defensie of industrie, maar gewoon om steun aan Oekraïne in een super moeilijke tijd! die "grillen van financiën" zijn toch niet alleen het probleem?? het gaat toch ook gewoon om de humanitaire crisis daar en het is echt niet alleen een kwestie van "onze eigen voorraadbeheerders weten waar ze aan toe zijn"... we moeten toch gewoon helpen?? hoe dan??
TruusK mist vooral dat “meerjarig programma” leuk klinkt, maar zonder harde dekking is het gewoon een foldertje: Financiën kan het volgend jaar weer wegstrepen en dan sta je alsnog met lege handen. En dat gezeur over billion/biljoen is bijzaak; het echte punt is dat het kabinet eerst stoer toezegt en nu, zodra het pijn doet, ineens “voorlopig niet” roept… maar ok, geloofwaardigheid is blijkbaar een sluitpost.
Die “voorlopig geen extra geld” is vooral een EU/NAVO-probleem: in Brussel wordt steun inmiddels meerjarig ingeregeld (EPF, munitiecontracten, training), en dan komt NL weer met een Haagse jaarbegroting die bij de eerste tegenvaller dichtklapt. Dan kun je nog zo hard roepen dat je “solidair” bent, maar je faalt gewoon op voorspelbaarheid en proportionaliteit: partners plannen leveringen op jouw toezeggingen. En PVV die zegt “geen directe impact op onze veiligheid” leeft echt nog in 1998; als Oekraïne valt, betaal je het driedubbel aan defensie, energie en migratiedruk, alleen dan zonder invloed op de uitkomst.
Lekker dan, weer geld dat niet komt... als ZZP'er in de bouw weet ik hoe het is om toezeggingen te doen en die niet na te komen, dat kost je gewoon klanten... en dan heb ik het nog niet eens over de EU-subsidies die we soms niet krijgen omdat de overheid weer eens niet door één deur kan... dat kost ons echt geld, en tijd, en energie. Dan gaan ze nu over "budgettaire discipline" terwijl ze zelf niet eens hun eigen financiën op orde hebben.
Energie liegt niet: als je als land “we staan achter je” uitzendt en daarna op de centen terugkrabbelt, dan voelt iedereen die trilling van onbetrouwbaarheid, ook in Moskou. En dat “eerst hier alles op orde” is precies die westerse symptoombestrijding: we blijven pleisters plakken op zorg/energieprijzen terwijl de bron van onveiligheid buiten de grens gewoon door ettert, dan betaal je straks dubbel en ben je je balans én je geloofwaardigheid kwijt.
Ach als je “geen extra geld” zegt moet je ook eerlijk zijn wat er dan NIET meer geleverd wordt, want in de haven zie je het verschil tussen een planning en een loze belofte gelijk als er weer niks aan de kade komt
Ja goed, ik hoef niet per se elke week een nieuw miljard “extra”, maar stop dan met stoer toezeggen en het daarna weer intrekken alsof het een kortingsactie is. En als het om veiligheid gaat wil ik juist duidelijkheid, want straks mogen wij hier meer betalen aan defensie en energie omdat Den Haag weer aan het zwalken is.
Op het water leer je: als je zegt dat je extra brandstof meeneemt, dan heb je ’t aan boord of je houdt je mond. Heb jaren gevaren met contracten waar Den Haag ook steeds “zeker weten” riep en daarna de handrem erop gooide, en dan zit jij met je planning en je rekening.