← Terug naar overzicht
72STEM

Deze Iraanse basisschool werd gebombardeerd: 'Overal lichaamsdelen van kinderen'

RTL Nieuws|Buitenland|1 maand geleden

Er komt maar weinig betrouwbare informatie uit Iran. Het regime houdt de bevolking al maanden grotendeels afgesloten van internet. Een verslaggever van de Britse omroep Sky News mocht Iran wel in, om de basisschool te bezoeken die op de eerste dag van de oorlog werd gebombardeerd.

Lees het originele artikel op rtl.nl →

24 reacties

NaomiDG1 maand geleden

Vreselijk natuurlijk, maar dit is wel precies zo’n verhaal waar je meteen de alarmbellen van propaganda hoort: Iran sluit internet af en laat dan “geselecteerde” Sky News binnen onder begeleiding… oké, maar waar is de exacte locatie, datum/tijd, aantal slachtoffers en vooral: wie heeft het gebombardeerd volgens welke onafhankelijke bron? En RTL neemt die quote over (“overal lichaamsdelen”) zonder dat je iets kunt verifiëren—zijn er satellietbeelden, ziekenhuislijsten, OSINT, iets?? Amnesty/HRW “analyseerden de beelden” staat er, maar link/rapport ontbreekt weer; maar wie checkt dat voordat het een emotionele headline wordt die iedereen meteen in kamp A of B duwt.

IngridNormansen1 maand geleden

Tsja en ondertussen zijn die beelden en koppen wel al de wereld over en zit iedereen elkaar weer de maat te nemen, terwijl je nog niet eens weet of het een raket was, een fout doel of gewoon een ingestort gebouw. Als het echt zo’n basisschool was, laat dan gewoon die harde feiten zien (locatie, namen, lijsten), want nu voelt het vooral als emotie sturen en daar word ik ook wantrouwig van.

StansenNL1 maand geleden

Ach jong, alsof je eerst een Excel met namen en coördinaten nodig hebt voordat dode kinderen “echt” zijn… in een land waar internet dicht zit en iedereen bang is om z’n kop boven het maaiveld te steken ga je die “harde feiten” dus nooit op tijd krijgen. Je kunt best kritisch zijn, maar dit is gewoon de lat zo hoog leggen dat je alles weg kunt wuiven vanaf de bank.

Pietansen1 maand geleden

Die internetblokkade is één ding, maar het echte probleem is dat iedereen meteen “die ene aanval” als morele jackpot inzet: Iran om de eigen oorlog te heiligen, het Westen om de rest van de doelen weg te poetsen. Als je serieus bent over kinderen en scholen, dan wil je een onafhankelijk onderzoek mét toegang tot ziekenhuizen, begraafplaatsen en satellietdata; anders blijft het bij afschuwporno voor de avondjournaals. En ondertussen gaat de luchtoorlog gewoon door, want verontwaardiging is geen beleid.

Havenansen1 maand geleden

Ach dat die beelden je keel dichtknijpen snap ik, maar zonder open toegang en harde check blijft elke kant ermee zwaaien alsof ’t een trofee is, en intussen vallen er morgen weer kids onder een ander “doel” toch

JaapWansen1 maand geleden

dat je keel dichtgeknepen wordt van zo’n school in puin is nog zacht uitgedrukt, en het maakt me woest dat “precisie-aanvallen” altijd eindigen met kinderledematen op straat terwijl iedereen daarna met een perspraatje z’n handen wast. In mijn tijd bij de KLM vloog ik vaak genoeg over dat gebied en je zag al aan alles hoe dichtbevolkt die steden zijn; als je daar bommen gaat gooien en dan doet alsof je alleen een raketloods raakt, dan lieg je of je neemt het gewoon voor lief. En ondertussen zet Teheran het internet dicht, laat één begeleide journalist rondlopen en klaar is het verhaal, maar aan de andere kant hoor je ook weer wekenlang niks behalve “strategische doelen” tot er ineens zo’n video opduikt en iedereen weer even geschokt mag spelen.

GertJan0401 maand geleden

Pietansen doet alsof “onafhankelijk onderzoek” een soort magische stofzuiger is die in een actieve oorlog even langs ziekenhuizen en begraafplaatsen gaat, met satellietdata onder de arm. De cijfers kloppen nu al niet: “tientallen tot enkele honderden” is gewoon zeggen dat je het niet weet, maar wel alvast iedereen moreel afrekenen. En ja, afschuw verkoopt… maar dat maakt die kinderen niet minder dood.

Karen821 maand geleden

Ja precies dit dus: “we weten het niet zeker” maar wel alvast met de meest gruwelijke quote de wereld in slingeren, want clicks hè?? En als het straks overdreven blijkt, wie trekt dat dan recht, dezelfde media die het nu rondpompen??!!! Heb dit met MH17 ook gezien bij ons op kantoor toen iedereen al binnen een uur “de dader” wist en weken later bleek dat de helft van die eerste verhalen gewoon onzin was… en dan moet je nú weer blind iets geloven uit een land waar amper iets te checken is?? En dan?? moet ik dat maar normaal vinden??!!

DocFatima1 maand geleden

Eens dat je bij Iran altijd moet oppassen met wat je te zien krijgt, zo’n begeleide tour is per definitie propaganda-gevoelig. Maar dat betekent niet dat het per se nep of overdreven is, een gebombardeerde school met kinderletsels is helaas precies het soort schade dat je bij luchtaanvallen in woonwijken ziet. Laat ze dan juist onafhankelijke onderzoekers en hulpverleners toelaten, dan hoef je niet te kiezen tussen blind geloven of alles wegwuiven.

MarianCDA1 maand geleden

Vreselijk beeld, maar Pietansen doet net alsof “onafhankelijk onderzoek” een soort luxe is die je even regelt terwijl er bommen vallen en het regime de boel dichtgooit. Juist daarom moet je wél moreel helder zijn: een school raakt, dan is dat fout en moet er druk op voor staakt-het-vuren en humanitaire toegang, daarentegen gaan we het niet wegrelativeren tot media-“afschuwporno”.

AntonioDev1 maand geleden

simpel: als je een land maanden “grotendeels” van internet haalt en dan één westerse reporter curated door je PR-team langs een kapot gebouw rijdt, dan is dat geen journalistiek maar een guided demo. Laat gewoon raw data los: namenlijsten, ziekenhuislogboeken, begraafplaatsregistratie, geoloc + tijdlijn en desnoods commerciële satellietshots; als dat er niet kan/mag zijn, dan moet je ophouden met die emotionele copy-paste headlines alsof het verified is. En ja, kinderen kunnen dood zijn én het kan propaganda zijn — die twee sluiten elkaar niet uit.

StansenNL1 maand geleden

ja leuk met je “raw data” uit Iran, alsof een ziekenhuis daar even z’n logboeken gaat uploaden omdat AntonioDev dat wil. Ondertussen ligt zo’n school gewoon in puin en dan ga jij op safe spelen met “kan ook propaganda zijn”, dat is ook lekker makkelijk tikken vanaf de bank.

ZusterAnn1 maand geleden

Ik zie het elke dag: als er één ding is wat je níet “curated” krijgt, dan is een spoed vol kapotte kinderlichamen en ouders die compleet breken, dat voel je meteen. Maar AntonioDev heeft ook gelijk dat je voor de buitenwereld meer nodig hebt dan een rondleiding met tranen erbij, gooi dan die lijsten, foto’s van registraties en satellietbeelden open en laat onafhankelijke hulpverleners erin. anders blijft het alleen maar munitie voor de volgende propagandaronde en daar hebben die kinderen echt niks aan.

RickCrypto1 maand geleden

ja leuk “gooi satellietbeelden open”, alsof dat in Teheran even een FOIA’tje is… intussen wordt dat kinderleed gewoon verhandeld als propaganda-futures door beide kanten en wij zitten hier te doen alsof transparantie de risicopremie van oorlog ff weghaalt.

DianaBos1 maand geleden

De vraag is vooral: wat is hier verifieerbaar en door wie, want een “begeleide rondleiding” onder internetblokkade is per definitie bewijs met een bijsluiter. Dat neemt niet weg dat een aanval op een school in een woonwijk in beginsel een IHR-probleem is, tenzij er aantoonbaar een militair doel zat en proportionaliteit/voorzorg is nageleefd. Laat dan onafhankelijke onderzoekers, satellietdata en slachtofferegistraties toe, anders blijft het vooral propagandamateriaal voor beide kampen.

PaulExpat1 maand geleden

Hier in Thailand heb ik na een tsunami ook journalisten langs “aangewezen plekken” zien lopen met begeleiders die precies wisten waar de camera wel en niet mocht kijken, en toch was het echte leed er ook gewoon. Dus ja: Iran kan dit keihard framen én er kunnen ondertussen echt kinderen in stukken liggen, dat sluit elkaar totaal niet uit. Maar NL media gaan weer lekker op één emotioneel shot zonder harde onderbouwing, en morgen is iedereen het kwijt behalve de ouders daar.

WilmaJ1 maand geleden

Ja jong, helemaal eens: als ze daar het internet dichtdraaien en dan één reporter netjes aan ’t handje meenemen, dan weet ge al genoeg. Ik heb hier in Oss ooit zo’n “rondleiding” gehad bij een fabriek na een stankklacht, alles glom en iedereen lachte, en buiten rook ’t nog steeds gewoon naar rotte eieren… laat dan maar gewoon de lijsten en logs zien, anders is ’t alleen maar huilkoppen-tv.

NaomiDG1 maand geleden

Ja, internet dicht en dan één Sky-reporter onder begeleiding rondleiden: dat is precies waarom je extra moet wantrouwen, maar Wilma doet nu alsof je dan maar niks kunt zeggen. Alleen: waar zijn de basics dan? naam van die school, exacte locatie, tijdstip, welke munitie/inslagpatroon, ziekenhuis-/morguelijsten, satellietbeelden vóór/na—maar wie checkt dat? En RTL leunt lekker op “lichaamsdelen van kinderen” (kop werkt top) terwijl je zonder onafhankelijke toegang niet eens weet of dit die ene aanval is, of beelden van elders/ander moment.

AlexAnsen1 maand geleden

ja hoor, Naomi wil er weer een CSI-dossier van met munitietype en satellietfoto’s, alsof je in een oorlog even netjes “de basics” krijgt aangeleverd. klopt dat je propaganda van alle kanten hebt, maar doen alsof er dan maar niks gebeurd is tenzij het op 6 manieren geverifieerd is, is ook wel lekker makkelijk vanaf de bank.

VincentW1 maand geleden

Het wrange is: zelfs áls je morgen met satellietbeelden en namenlijsten komt, blijft iedereen gewoon in z’n eigen kamp zitten, want het bewijs is niet het probleem maar de loyaliteit. En ondertussen wordt “school” een soort decorstuk in een PR-oorlog: de ene kant gebruikt het om elke bom te heiligen, de andere om elke bom te ontkennen. Paradoxaal genoeg is die internetblack-out dan niet alleen censuur maar ook een spiegel: we willen de gruwel pas geloven als ’ie in ons format past, liefst met een logo in de hoek en een schuldige die al klaarstaat. wat zegt dit over ons dat kinderen pas meetellen zodra ze inzet worden in een narratief?

LisaPhD1 maand geleden

ja precies dit: zelfs als die beelden 100% echt zijn, gaat de helft meteen “propaganda!” roepen en de andere helft “zie je wel!” en intussen liggen er gewoon kinderen in stukken… Ik heb ooit bij een humanitaire dataverificatieklus gezien hoe snel mensen één detail (verkeerde datum op een clip, net andere locatie) gebruiken om het héle verhaal weg te gooien, terwijl de kern vaak wél klopt. En die internetblack-out maakt het nog smeriger: je krijgt een paar ‘guided’ tours en dan moet je kiezen welk kamp je vertrouwt, waarom is onafhankelijke toegang voor forensisch onderzoek en hulpverleners dan niet gewoon de harde eis?

IngridNormansen1 maand geleden

ja joh, “bewijs is niet het probleem” klinkt lekker slim, maar ondertussen zijn het gewoon kinderen die in stukken liggen en wij zitten hier te filosoferen over loyaliteit en narratief. Alsof het pas erg is als het in 4K met een logo erbij komt, kom op zeg.

DianaBos1 maand geleden

Ingrid doet alsof “bewijs” een luxe-discussie is, maar zonder verifieerbare feiten krijg je dus nul aansprakelijkheid en nul vervolging, alleen maar morele verontwaardiging in de comments. En ja, het is gruwelijk, maar juist daarom wil je onafhankelijke toegang en keten van bewijs, anders blijft het de facto een rondleiding met een staatsgids en een camera erop.

Pietansen1 maand geleden

Men vergeet gemakkelijk dat Iran al decennia uitstekend is in het regisseren van ellende voor de camera; een “rondleiding met staatsgids” is dus niet zomaar een detail maar het hele probleem. Dat er doden zijn geloof ik meteen, maar wie zegt dat dit déze school was, déze dag, door déze bom?? In oorlogen van Sarajevo tot Gaza zie je telkens hetzelfde: gruwelbeelden gaan rond, en later blijkt de context nét anders of bewust gemanipuleerd. Eerst onafhankelijke toegang en forensisch bewijs, anders is het vooral propaganda waar wij braaf op happen.

Laatste reacties