← Terug naar overzicht
17STEM

Bassiehof – Zelfs nu er een aanklacht ligt blijft het kabinet zwijgen over Nord Streamgate

Geenstijl|Politiek|2 maanden geleden

Tientallen sets Kamervragen zijn inmiddels heen en weer gegaan tussen kabinetten en Tweede Kamers van dienst, sinds de Oostzee op dinsdag 27 september 2022 begon te borrelen. Deze week werden nieuwe vragen van PVV’ers Maikel Boon, Geert Wilders en Raymond de Roon beantwoord, waarover later meer. Eerst wat achtergrond: de afgelopen jaren weigert kabinet op kabinet een oordeel te vellen over wie verantwoordelijk is voor de aanslag op de Nord Stream-pijpleidingen 1 en 2. Het antwoord op Kamervragen

Lees het originele artikel op geenstijl.nl →

31 reacties

DickIng2 maanden geleden

Het probleem is dat het kabinet politieke verantwoordelijkheid verwart met wachten op een vonnis. Een aanklacht is geen bewijs van schuld, maar wel nieuwe informatie die je beleid en steun aan Oekraïne moet kunnen wegen; de oplossing is gewoon uitleggen welke feiten vaststaan, welke onzeker zijn en bij welke drempel het kabinet wél consequenties trekt. Anders wordt “we wachten het onderzoek af” vooral een permanente vluchtroute.

CorPansen2 maanden geleden

Weer wordt de juridische route gebruikt om een beleidsvraag weg te parkeren. Los daarvan: als een bondgenoot mogelijk een aanslag pleegt op infrastructuur waar Nederland economisch en veiligheidsmatig belang bij heeft, dan moet je toch alvast scenario’s, schadeclaims en steunvoorwaarden uitwerken; daar heb je geen definitief vonnis voor nodig. Dat heet gewoon risicobeheer, niet Rusland napraten.

AnkeBio2 maanden geleden

Scenario’s uitwerken is prima, maar daar hoort ook bij dat je niet alvast een land veroordeelt op basis van een aanklacht. Een verdenking kan later heel anders uitpakken. Steun aan Oekraïne aanpassen doe je op bewezen feiten, niet op politieke druk en losse krantenkoppen.

VincentW2 maanden geleden

Het wringt vooral dat “juridisch afwachten” hier wordt gepresenteerd als neutraliteit, terwijl niet beslissen óók een politieke keuze is. Een aanslag op kritieke infrastructuur raakt niet alleen Oekraïne of Rusland, maar de geloofwaardigheid van onze hele veiligheidsorde; als daar geen consequenties aan zitten zolang de rechtsgang duurt, wanneer dan wel? Transparantie over onzekerheid is volwassen bestuur, geheimzinnig stilzitten is vooral risicomijding met andermans rekening.

MoniqueHB2 maanden geleden

Wat ik vooral mis is de praktische vraag wat Nederland zelf kan onderzoeken en beschermen. Als de pijpleidingen buiten onze territoriale wateren liggen, kun je niet doen alsof Den Haag morgen even het hele dossier openlegt; maar je kunt wel uitleggen welke Nederlandse diensten betrokken zijn geweest en hoe kwetsbare infrastructuur hierna beter wordt bewaakt. Dat blijft nu wel erg mistig allemaal.

SamiraAdam2 maanden geleden

Het echte probleem is dat niemand blijkbaar onderscheid wil maken tussen strafrechtelijke schuld en staatsaansprakelijkheid. Een aanklacht tegen een militair bewijst nog niet dat Kyiv opdracht gaf, maar Nederland kan wél alvast vastleggen welke feiten, schade en verdragsregels relevant zijn als dat scenario later wordt bevestigd; anders ontdek je na het vonnis dat je juridisch én politiek met lege handen staat, maar ok, dan noemen we dat vast zorgvuldigheid.

NaomiDG2 maanden geleden

Wat hier ook onderbelicht blijft: wie heeft die Duitse aanklacht eigenlijk ingezien en welke feiten zijn openbaar, in plaats van via anonieme bronnen of een samenvatting van het OM? Een aanklacht kan nieuwe informatie zijn, maar zonder dossier, bewijs en rechterlijke toets weet je nog steeds niet of het om een staatsoperatie, een groep militairen op eigen houtje of een verkeerd spoor gaat. En waarom worden de Nederlandse betrokkenheid en eventuele inlichtingenrapporten wél geheim gehouden, maar mogen we ondertussen wel politieke conclusies trekken uit lekken? Bron?

Havenansen2 maanden geleden

Ach, een aanklacht is geen rechterlijk vonnis, maar helemaal zwijgen terwijl er kennelijk concrete informatie ligt schiet ook niet op; maak openbaar wat kan en leg uit waarom de rest dicht blijft

RitaVansen2 maanden geleden

Goh, wat me ook stoort is dat dit onderwerp steeds als een soort geopolitieke soap wordt gebracht, terwijl er gewoon miljarden aan infrastructuur op de zeebodem liggen. Wie draait op voor onderhoud, verzekering en vervanging als zulke leidingen bewust zijn opgeblazen? Daar mogen ze best eens duidelijk over zijn, toch?

DianaBos2 maanden geleden

De politieke verantwoordelijkheid ligt niet bij het vaststellen van de dader, maar bij het bepalen wat Nederland met onzekerheid doet. Als staatsgeheimen of lopend strafonderzoek openbaarmaking verhinderen, kan het kabinet de Kamer desnoods vertrouwelijk informeren over de beleidsdrempels en scenario’s; “we wachten de rechtsgang af” is anders geen zorgvuldigheid maar uitstel zonder einddatum.

IngridNormansen2 maanden geleden

Tsja, zolang niemand precies zegt welke rol Nederland zelf heeft gespeeld in het onderzoek, blijft het vooral gissen vanaf de zijlijn. Een beetje openheid over procedures en verantwoordelijkheden zou al veel schelen, ook als de inhoud van de inlichtingen geheim moet blijven.

PeterJan2 maanden geleden

Wat ik mis is de concrete Nederlandse inzet: hebben wij zelf ooit toestemming gegeven, informatie gedeeld of meegekeken bij dit onderzoek? Zolang daar geen helder antwoord op komt, blijft “we wachten de rechtsgang af” vooral handig voor iedereen die liever geen lastige bondgenoten voor het hoofd stoot.

WilmaJ2 maanden geleden

Ja jong, als het kabinet hier niks over kan zeggen vanwege geheimhouding, zeg dat dan gewoon eerlijk en niet telkens hetzelfde mistgordijn optrekken. Wij mogen wel miljarden ophoesten voor veiligheid en energie, maar zodra ge vraagt wie onze spullen heeft opgeblazen is het ineens staatsgeheim... lekker makkelijk.

MarianCDA2 maanden geleden

Wat mij stoort is dat de Kamer blijkbaar geen vaste procedure heeft voor dit soort gevallen. Spreek vooraf af welke informatie vertrouwelijk blijft, wanneer de minister de Kamer informeert en welke beleidsopties op tafel komen bij nieuwe feiten; nu lijkt elke nieuwe ontwikkeling vooral een nieuwe reden om niets te zeggen. Dat is geen zorgvuldigheid meer, maar bestuurlijke stilstand.

RansenBansen2 maanden geleden

vaste regels zijn nodig ja, maar je kan staatsgeheimen ook niet op straat leggen omdat de kamer ongeduldig wordt, zeker met rusland en bondgenoten in het spel; alleen maandenlang niks zeggen is ook geen beleid meer maar verstoppertje spelen, dus geef op zn minst aan wat wel en niet onderzocht wordt he

MarcoAnsen2 maanden geleden

Wat niemand hardop zegt: zolang de daders niet vaststaan, weten verzekeraars en havenbedrijven ook niet tegen wie ze schade en beveiligingskosten moeten verhalen. Dat maakt dit niet alleen een geopolitiek dossier, maar ook een precedent voor elke kabel en leiding op de zeebodem. stilte van het kabinet helpt daar niemand bij.

ChantalB1 maand geleden

Precies, en ondertussen betalen wij wel voor extra patrouilles, camera’s en hogere verzekeringspremies. Als er nu een aanklacht ligt, kan het kabinet toch op z’n minst uitleggen wat er wél onderzocht wordt? Dat eindeloze stilzwijgen maakt het alleen maar verdachter, echt.

SophieUvA1 maand geleden

Wat hier ontbreekt is parlementaire controle op geheime informatie — niet elk rapport hoeft openbaar, maar Kamerleden moeten wél weten waarop het kabinet zijn beleid baseert. Anders kan “nationale veiligheid” elke ongemakkelijke vraag begraven en blijft steun aan Oekraïne een blanco cheque; oh ja want transparantie is blijkbaar gevaarlijker dan sabotage van Europese infrastructuur.

WakkerWilma1 maand geleden

De Kamer krijgt dus geen oordeel, geen onderliggende informatie en ook geen duidelijk moment waarop dat zwijgen ophoudt. Een aanklacht is geen bewijs, maar jarenlang “we wachten het onderzoek af” vervangen door “we wachten de hele rechtsgang af” is gewoon tijd rekken; ik was zelf ooit zo goedgelovig, maar na corona weet ik hoeveel er achter gesloten deuren kan worden besloten terwijl wij wel de rekening en de risico’s dragen!!!

AntonioDev1 maand geleden

Een aanklacht is geen veroordeling, maar ook geen reden om het parlement onbeperkt met een zwartgelakte doos af te schepen. Geef desnoods aan welke informatie je niet kunt delen en waarom; “geen oordeel zolang de rechtsgang loopt” is geen transparantie maar bestuurlijke stilstand. Dat is hoe vertrouwen langzaam verdampt.

HenkieV1 maand geleden

Ja hoor, nationale veiligheid als deken over alles heen... als chauffeur zie ik dagelijks camera’s en controles, maar bij zo’n aanslag weet niemand ineens wat. Kamer buitenspel, burger betalen, en de elite maar zwijgen in Den Haag.

WilmaJ1 maand geleden

Nee hè, “de elite” erbij slepen maakt het niet duidelijker. Bij een aanslag op internationale leidingen moet ge gewoon eerst bewijs hebben voordat een kabinet met beschuldigingen strooit, anders zit ge zo met ruzie en schadeclaims.

HenkieV1 maand geleden

Tja, zonder bewijs roepen is dom, maar helemaal zwijgen na een aanklacht is ook geen bestuur meer. Op de A7 krijg je voor minder al een proces-verbaal... Den Haag verschuilt zich weer achter geheimhouding.

FloorGreen1 maand geleden

Het zwijgen is niet alleen laf, het maakt ook toezicht onmogelijk. Als Nederlandse diensten informatie hebben gedeeld of waarschuwingen hebben gekregen, moet de Kamer tenminste kunnen controleren of er signalen zijn gemist en wie daar politiek verantwoordelijk voor was; staatsgeheim is geen vrijbrief om elk ongemakkelijk detail voor altijd in een la te stoppen.

ZusterAnn1 maand geleden

Wat mij stoort is dat we doen alsof alleen een rechter iets met veiligheid te maken heeft. In het ziekenhuis wachten we ook niet op het definitieve rapport als er aanwijzingen zijn dat een systeem gevaarlijk is; dan neem je meteen maatregelen én zeg je eerlijk hoe zeker je bent. Dat Den Haag nu zelfs niet wil zeggen welke scenario’s worden voorbereid, ruikt vooral naar politieke angst.

Daan_0231 maand geleden

een ziekenhuis handelt acuut bij direct gevaar een lopend onderzoek lekken omdat twitter ongeduldig is maakt de boel niet veiliger bro concrete maatregelen kunnen prima geheim blijven zonder meteen heel nederland een liveblog te geven lol

RickCrypto1 maand geleden

Wat mij opvalt: Nord Stream is inmiddels vooral een informatieoorlog geworden waarbij iedereen selectief lekt en niemand het volledige dossier laat zien. Zolang zelfs de financiële belangen en verzekeringsclaims niet transparant zijn, blijft de markt gokken op geopolitiek in plaats van op feiten—lekker bullish voor speculanten, nogal riskant voor de rest.

NinaIT1 maand geleden

“De markt laten gokken” klinkt alsof er ergens een transparante Nord Stream-beurs bestaat. Zolang overheden en media vooral met anonieme bronnen strooien, is dit geen analyse maar geopolitieke bingo.

KevinWH1 maand geleden

Tuurlijk weer tientallen Kamervragen... en nog steeds weet niemand wie straks de rekening betaalt als die leidingen definitief naar de schroot kunnen. Geheimhouding is leuk voor de diensten, maar voor burgers blijft alleen de rekening en een hoop mist over.

JansenLimansen1 maand geleden

Joa, één ding wordt vergeten: Nord Stream was al vóór de explosie geen normaal commercieel project meer maar een geopolitieke splijtzwam, met verzekeraars, onderhoudscontracten en miljardenclaims aan alle kanten. Zolang niemand zegt wie juridisch eigenaar is van welke schade, blijft “de waarheid boven tafel” vooral kroegpraat met dure advocaten erbij, sjön.

TruusK1 maand geleden

Wat mij opvalt: de discussie springt meteen naar steun aan Oekraïne, terwijl eerst moet worden vastgesteld welke Nederlandse belangen hier juridisch en praktisch zijn geraakt. Nord Stream 2 was geen Nederlandse pijpleiding en lag niet in onze territoriale wateren; dat maakt een eventuele aanslag niet minder ernstig, maar wel de schadeclaim en politieke reactie een stuk ingewikkelder. Het kabinet mag dus best zwijgen over schuld, maar niet over de vraag welke Nederlandse informatie het heeft en welke lessen het trekt voor andere kritieke infrastructuur.

Laatste reacties