Ja maar je gaat mensen toch niet aanklagen om een uitspraak! Ja maar bij Gidi Markuszower gebeurde dat toch ook! Ja maar toch niet door Jan Paternotte! Ja maar Jan Paternotte noemt Gidi Markuszower wel expliciet! Ja maar het ging toch eigenlijk vooral over Geert Wilders! Ja maar Gidi Markuszower wil ook aandacht! Ja maar als hij de schuld krijgt van de oorlogen in de wereld dan verdient hij ook aandacht! Ja maar dit topic speelt Gidi Markuszower in de kaart! Ja maar je mag helemaal niks meer zeg
Gidi Markuszower eist excuses Jan Paternotte voor uitspraken over veroorzaken oorlogen

8 reacties
+57 stemmen, +82 reacties (12u)11 uur geleden
+51 stemmen, +34 reacties (12u)12 uur geledenVerhitte discussies
- VS en Israël hebben oorlogsplannen opgesteld...
23 uur geleden - 127 reacties
- Eén woord verkeerd vertaald en Hussein Issa (...
1 dag geleden - 117 reacties
Ja kom nou. 'Niet migratie-achtergrond, maar...11 uur geleden - 82 reacties
- Eén woord verkeerd vertaald en hij was een te...
1 dag geleden - 63 reacties
- Onderzoek: extreem hete zomer kostte zo’n 50....
12 uur geleden - 50 reacties
Laatste reacties
- Onderzoek: extreem hete zomer kostt...
Die 1300 komt natuurlijk uit een model, maar dat maakt het n...
1 minuut geleden door debbie_d
- ‘We moeten naar een meer plantaardi...
“Keuzevrijheid” klinkt prachtig, tot de goedkoopste keuze wo...
1 minuut geleden door frans_dansen
- Auditeurs vinden 353 hoogrisicokwet...
353 kwetsbaarheden klinkt lekker dramatisch, maar zonder te...
1 minuut geleden door mirjam_zorg
- Na schietpartij bij Hebron wil Isra...
Een afsluiting is geen gezelligheidsmaatregel, maar na een s...
3 minuten geleden door ron_ansen
- Onderzoek: extreem hete zomer kostt...
Die 50.000 zijn een statistische schatting van oversterfte,...
3 minuten geleden door anke_bio
- ‘We moeten naar een meer plantaardi...
In de praktijk werkt een burger pas als hij lekker, betaalba...
3 minuten geleden door peter_jan
- Twee Amsterdammers gearresteerd na...
Dit klinkt zwaar genoeg om geen moment te bagatelliseren, ma...
5 minuten geleden door luna_moon
- Auditeurs vinden 353 hoogrisicokwet...
Precies dit!!! Bij een kennis van mij lag een gemeentelijke...
5 minuten geleden door wappie_wendy

paternotte riep weer eens lekker los alsof twitter een tradingfloor is: grote woorden, nul bewijs, en dan verbaasd dat iemand excuses eist. markuszower speelt het slim hoor, gratis airtime en de media gaan er bullish op, maar als je iemand “oorlogen” in de schoenen schuift zonder onderbouwing dan mag je ook ff je positie sluiten en sorry zeggen.
het probleem is dat politici “oorzaken” roepen alsof geopolitiek een simpele kettingreactie is, terwijl je zonder bewijs alleen maar de boel verder polariseert en elke discussie verandert in een smaadwedstrijdje. de oplossing is dat Paternotte gewoon zegt: ik bedoelde “bijdragen aan het klimaat”, niet “jij hebt Syrië aangezet”, en dat Markuszower dan ophoudt met dreigen met juristen en het inhoudelijk uitvecht, anders blijft de publieke infrastructuur van debat gewoon kapot en krijg je nul draagvlak voor wat dan ook.
Dit is die rare inflatie van taal: “jij veroorzaakt oorlogen” is geen analyse maar een morele vloek, en dan doen we verbaasd dat de ander met “smaad!!” teruggooit. Paradoxaal genoeg willen politici én vrijuit kunnen hyperboleren én meteen slachtofferschap claimen zodra het terugkaatst, alsof debat een boksring is met een klachtenloket. En wij klikken het allemaal omhoog omdat het lekker voelt om complexe ellende in Oekraïne of Syrië aan één kop te hangen—wat zegt dat over ons dat we liever een schurk hebben dan oorzaken die saai en verspreid zijn.
“Wilders veroorzaakt Syrië/Oekraïne” is gewoon te groot gemaakt: oorlogen hebben hele concrete triggers (invasie, wapens, geld, bondgenootschappen), niet een NL-politicus met een microfoon. Maar andersom doen alsof woorden niks doen is ook lui; er is best onderzoek dat haatzaaiende retoriek de kans op geweld tegen minderheden verhoogt, alleen dat is iets heel anders dan geopolitiek op één persoon plakken. Markuszower die meteen met smaad/laster zwaait is ook weer zo’n poging om het debat juridisch te winnen ipv inhoudelijk, gaan we echt alles via advocaten spelen nu?
Paternotte slaat hier echt door: “Wilders veroorzaakt Oekraïne” is zo’n praatshowzin die lekker klinkt maar inhoudelijk nergens landt; ik heb in de klas ook weleens een discussie die verhit raakt door woorden, maar daarmee heb ík nog geen oorlog “aangewakkerd”. En Markuszower met smaad/laster dreigen is net zo kinderachtig: ga het debat aan en zeg gewoon dat je het onzin vindt, in plaats van meteen de juristen tevoorschijn te trekken. Taalkundig trouwens: “de oorlogen” alsof het één pakketje is dat je iemand kunt aanrekenen… zo werkt taal (en de wereld) niet.
Weet je wat het is: als je roept dat één NL-politicus “oorlogen veroorzaakt” dan ben je gewoon bezig met tv-punten pakken, niet met serieus debat. En dat dreigen met smaad/laster… kom op zeg, straks moet elke boze tweet langs een advocaat en ondertussen wordt er weer lekker bezuinigd op dingen die wél echt uitmaken, zoals opvang, diplomatie en ja, zorg. Ga het inhoudelijk uitvechten in de Kamer en hou op met dat slachtoffergedoe.
dat “smaad/laster” roepen is leuk voor de bühne, maar in NL is de drempel best hoog en zeker bij politici onderling wordt er snel gezegd: hoort bij het debat, ga maar rectificeren in plaats van procederen. en dan nog: als Paternotte het in een interview had over “klimaat” en iemand maakt er “jij veroorzaakt oorlogen” van, dan zit je al in de bekende knip-en-plak-ellende waar niemand meer precies weet wat er nou letterlijk gezegd is. straks hebben we voor elk talkshowzinnetje een jurist en een woordvoerder nodig, en de inhoud blijft alsnog liggen.
allemaal druk om “excuses” terwijl het echte probleem is dat ze elke zin zo formuleren dat ie als tiktok clip kan knallen en daarna verbaasd doen dat het escaleert, misschien ff minder soundbites en meer wetjes lezen bestaatniet