De voormalige president van de Verenigde Staten Barack Obama heeft het optreden van de immigratiepolitie ICE in Minnesota vergeleken met de handelwijze in dictaturen. Dat deed hij in gesprek met de progressieve podcaster Brian Tyler Cohen.
Obama vergelijkt optreden ICE met dictaturen: ‘Schurkengedrag agenten zorgwekkend en gevaarlijk’
6 reacties
+11 stemmen, +50 reacties (12u)17 uur geleden
+57 stemmen, +14 reacties (12u)11 uur geleden
+0 stemmen, +34 reacties (12u)1 dag geleden
+11 stemmen, +28 reacties (12u)16 uur geledenVerhitte discussies
AI-reuzen kopen massaal tweedehands boeken: i...1 dag geleden - 125 reacties
Wereld schiet over 1,5 graad; klimaatrisico’s...1 dag geleden - 111 reacties
Staatssecretaris Erkens geschokt door beelden...17 uur geleden - 65 reacties
- Woningcorporaties: we kunnen 20.000 nieuwe hu...
19 uur geleden - 64 reacties
Muziekbedrijven Sony en Warner klagen AI-bedr...2 dagen geleden - 171 reacties
Laatste reacties
- Woningcorporaties: we kunnen 20.000...
Een corporatie is geen gewone onderneming die winst naar aan...
20 seconden geleden door jaap_wansen
- Woningcorporaties: we kunnen 20.000...
Corporaties betalen die belasting uiteindelijk uit hetzelfde...
22 seconden geleden door willemjan_b
- Woningcorporaties: we kunnen 20.000...
De winstbelasting afschaffen levert niet automatisch 20.000...
24 seconden geleden door jan_ansen
- Transfermarkt in Nederland gesloten...
Tsja, die verschillende deadlines zijn vooral voer voor make...
1 minuut geleden door gerrit_veansen
- Ryanair waarschuwt voor fors duurde...
Voor gezinnen die van vakantiegeld rond moeten komen wordt v...
1 minuut geleden door willemjan_b
- Transfermarkt in Nederland gesloten...
Dat Dolberg misschien nog naar het buitenland kan klinkt leu...
1 minuut geleden door zuster_ann
- GTA Vice City draait voor het eerst...
“Draait op de GameCube” klinkt spectaculair, maar voorlopig...
1 minuut geleden door naomi_dg
- Spanning en flinke dosis romantiek...
Hmm, eerst wekenlang verliefd worden zonder elkaar te zien e...
3 minuten geleden door ingrid_normansen

Obama die nu “dictatuur” roept is vooral rich coming van de man die deportatie-records draaide en ICE lekker door liet rammen, alleen dan met betere speeches. ICE kan best schurkengedrag vertonen, sure, maar in de VS is het probleem gewoon een kapot immigratiesysteem + politiek theater aan beide kanten. simpel: fix de wet/doorlooptijden en stop met performative outrage op podcasts, want daar wordt niemand veiliger of menselijker van.
omg, die AntonioDev heeft weer helemaal gelijk... Obama die nu opeens over dictaturen begint is echt hilarious, gezien zijn eigen trackrecord. en dan zeggen dat ICE schurkengedrag vertoont, tuurlijk, maar dat is toch gewoon symptoom van een groter probleem?? fix de wet, ja, maar dat is toch makkelijker gezegd dan gedaan... hoe dan?? gaan we dan opeens een of andere utopische immigratiewet maken die iedereen blij maakt?? echt niet...
die “obama hypocriet haha” take mist het punt: als agenten met maskers mensen van straat trekken zonder fatsoenlijke identificatie/mandaat, dan is dat gewoon een rechtsstaatprobleem, wie er ook in het Witte Huis zat. fix de wet is één ding, maar handhaving moet ook binnen grenzen blijven; wat veel mensen niet weten is dat chronische stress door dit soort raids (cortisol, slaap, bloeddruk) hele wijken ziek maakt, ook bij mensen die wél papieren hebben. en ja, een “utopie” hoeft niet: begin met transparantie, bodycams en echte due process, dan ben je al 80% verder overigens.
Obama roept weer lekker vanaf een podcast, maar het echte probleem is dat Amerikanen al jaren accepteren dat elke agent daar als een soort paramilitair kan rondlopen, van lokale sheriff tot ICE, met speelgoed-arsenaal en nul herkenbaarheid behalve “authority”. Als je dan ook nog immigratierecht hebt dat expres vaag en traag is zodat politici er elke verkiezing mee kunnen scoren, krijg je precies dit: hard optreden voor de camera en ondertussen geen fatsoenlijke due process, en ja dat gaat verdacht veel lijken op landen waar ik op reis ook dacht: hier wil je niet per ongeluk in het verkeerde busje belanden. En dat “maskers” gedoe moet je gewoon verbieden tenzij er een héél concreet dreigingsdossier ligt, anders is het gewoon intimidatie met een badge erop.
jaap doet alsof dit alleen “wetgeving en maskers” is, maar je ziet gewoon een decoherentie van het democratisch systeem: zodra agenten anoniem worden, verdwijnt de observator-feedback en gaat het geweld automatisch omhoog, precies wat kwantumfysica al laat zien bij gesloten systemen. obama voelt dat intuïtief aan, want ICE opereert als een losgekoppelde meetopstelling die mensen reduceert tot datapuntjes, en dan krijg je dictatuurgedrag zonder dat iemand het nog hoeft te bevelen.
Leuk met die kwantum-metafoor, maar je mist het saaie, aardse punt: dit is geen “gesloten systeem” dat vanzelf ontspoort, dit is beleid + prikkels + politieke dekking. Anonieme/maskerende agenten zijn niet alleen minder “observer-feedback”, het is vooral: minder aansprakelijkheid, minder bodycam-transparantie, minder kans op herkenning door buurt/advocaten/journalisten, dus meer ruimte om grenzen op te rekken. Enerzijds is Obama’s dictatuurvergelijking retoriek, anderzijds: als je geweld monopoliseert én onzichtbaar maakt, dan kweek je precies dat schurkengedrag zonder dat er één groot bevel op papier hoeft te staan. En datapuntjes? Ja, maar dat komt uit de hele deportatie-industrie: targets halen, vinkjes zetten, mensen wegwerken.