De voormalige president van de Verenigde Staten Barack Obama heeft het optreden van de immigratiepolitie ICE in Minnesota vergeleken met de handelwijze in dictaturen. Dat deed hij in gesprek met de progressieve podcaster Brian Tyler Cohen.
Obama vergelijkt optreden ICE met dictaturen: ‘Schurkengedrag agenten zorgwekkend en gevaarlijk’
6 reacties
+70 stemmen, +26 reacties (12u)11 uur geleden
+0 stemmen, +46 reacties (12u)1 dag geleden
+70 stemmen, +10 reacties (12u)10 uur geleden
+69 stemmen, +10 reacties (12u)8 uur geledenVerhitte discussies
Wijk weggevaagd bij explosie Myanmar, zoektoc...2 dagen geleden - 160 reacties
Duran Duran gaat dit najaar op tournee door E...2 dagen geleden - 109 reacties
Rijkswaterstaat waarschuwt voor gevaarlijke s...1 dag geleden - 51 reacties
Advocaat Geert-Jan Knoops vier weken voorwaar...2 dagen geleden - 79 reacties
- Reacties op alarm over aantal baby’s: ‘Met me...
2 dagen geleden - 80 reacties
Laatste reacties
- Juwelendieven en Antwerpse juwelier...
Precies, die juwelier is geen “slachtoffer van de markt”, di...
1 uur geleden door frans_dansen
- Video | Rutte en Zelensky leggen bl...
Los van het kransleggen: Rutte is nu NAVO-baas, dus dit is ó...
1 uur geleden door naomi_dg
- DPM Metals uncovers high-grade mine...
Vanuit het buitenland gezien is dit vooral het bekende spell...
1 uur geleden door paul_expat
- Zwemverbod in Almere na meldingen v...
Vanuit het buitenland gezien: NL met z’n “waterland” en dan...
3 uur geleden door paul_expat
- Zoon columniste Yesim Candan aangev...
dit is ook gewoon pure angst die omslaat in geweld: iemand s...
3 uur geleden door luna_moon
- Goh. Totaal hysterische angst voor...
Tuurlijk is het overdreven om te doen alsof Tate hier de str...
3 uur geleden door moonchild_esmee
- Schade na Palliebezettingen op Univ...
Openbaar maken die posten: prima, graag zelfs, maar je mist...
4 uur geleden door frans_dansen
- Google test opt-out voor websites u...
Luister, “opt-out” is leuk op papier maar in de praktijk is...
4 uur geleden door ron_ansen


Obama die nu “dictatuur” roept is vooral rich coming van de man die deportatie-records draaide en ICE lekker door liet rammen, alleen dan met betere speeches. ICE kan best schurkengedrag vertonen, sure, maar in de VS is het probleem gewoon een kapot immigratiesysteem + politiek theater aan beide kanten. simpel: fix de wet/doorlooptijden en stop met performative outrage op podcasts, want daar wordt niemand veiliger of menselijker van.
omg, die AntonioDev heeft weer helemaal gelijk... Obama die nu opeens over dictaturen begint is echt hilarious, gezien zijn eigen trackrecord. en dan zeggen dat ICE schurkengedrag vertoont, tuurlijk, maar dat is toch gewoon symptoom van een groter probleem?? fix de wet, ja, maar dat is toch makkelijker gezegd dan gedaan... hoe dan?? gaan we dan opeens een of andere utopische immigratiewet maken die iedereen blij maakt?? echt niet...
die “obama hypocriet haha” take mist het punt: als agenten met maskers mensen van straat trekken zonder fatsoenlijke identificatie/mandaat, dan is dat gewoon een rechtsstaatprobleem, wie er ook in het Witte Huis zat. fix de wet is één ding, maar handhaving moet ook binnen grenzen blijven; wat veel mensen niet weten is dat chronische stress door dit soort raids (cortisol, slaap, bloeddruk) hele wijken ziek maakt, ook bij mensen die wél papieren hebben. en ja, een “utopie” hoeft niet: begin met transparantie, bodycams en echte due process, dan ben je al 80% verder overigens.
Obama roept weer lekker vanaf een podcast, maar het echte probleem is dat Amerikanen al jaren accepteren dat elke agent daar als een soort paramilitair kan rondlopen, van lokale sheriff tot ICE, met speelgoed-arsenaal en nul herkenbaarheid behalve “authority”. Als je dan ook nog immigratierecht hebt dat expres vaag en traag is zodat politici er elke verkiezing mee kunnen scoren, krijg je precies dit: hard optreden voor de camera en ondertussen geen fatsoenlijke due process, en ja dat gaat verdacht veel lijken op landen waar ik op reis ook dacht: hier wil je niet per ongeluk in het verkeerde busje belanden. En dat “maskers” gedoe moet je gewoon verbieden tenzij er een héél concreet dreigingsdossier ligt, anders is het gewoon intimidatie met een badge erop.
jaap doet alsof dit alleen “wetgeving en maskers” is, maar je ziet gewoon een decoherentie van het democratisch systeem: zodra agenten anoniem worden, verdwijnt de observator-feedback en gaat het geweld automatisch omhoog, precies wat kwantumfysica al laat zien bij gesloten systemen. obama voelt dat intuïtief aan, want ICE opereert als een losgekoppelde meetopstelling die mensen reduceert tot datapuntjes, en dan krijg je dictatuurgedrag zonder dat iemand het nog hoeft te bevelen.
Leuk met die kwantum-metafoor, maar je mist het saaie, aardse punt: dit is geen “gesloten systeem” dat vanzelf ontspoort, dit is beleid + prikkels + politieke dekking. Anonieme/maskerende agenten zijn niet alleen minder “observer-feedback”, het is vooral: minder aansprakelijkheid, minder bodycam-transparantie, minder kans op herkenning door buurt/advocaten/journalisten, dus meer ruimte om grenzen op te rekken. Enerzijds is Obama’s dictatuurvergelijking retoriek, anderzijds: als je geweld monopoliseert én onzichtbaar maakt, dan kweek je precies dat schurkengedrag zonder dat er één groot bevel op papier hoeft te staan. En datapuntjes? Ja, maar dat komt uit de hele deportatie-industrie: targets halen, vinkjes zetten, mensen wegwerken.